とらせん

2018/10/23(火) 19:23:48.25

とらせん　全レス転載禁止
http://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1540266933/

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2018/10/24(水) 00:09:11.48

>>755
それこそ赤星に教えてもらうしかないよなぁ

2018/10/24(水) 00:09:28.77

内野も外野もみんなチャンスの譲り合いしてたからな

2018/10/24(水) 00:10:17.94

いい加減我慢とかじゃなくそら使うわってぐらいの問答無用の成績を残してくれって思うけどな
鈴木誠也なんて我慢してないし

2018/10/24(水) 00:10:33.57

中谷は打席でもチャンスで回ってくるなって思うタイプやし
さぁレギュラー掴んでどうぞなんて耐えられるメンタルじゃなさそう

2018/10/24(水) 00:10:42.48

>>741
とらせんと一般ファンは違うんや
諦めろ

2018/10/24(水) 00:11:24.68

>>757
誰を我慢せいと
今年我慢する価値を見せたのは北條、糸原、大山(後半だけ)の3人だけやろ
島田だって植田だって二軍で圧倒的な打率を残してるわけでもないのに使ってもらってたし

2018/10/24(水) 00:12:58.51

>>763
まあ、uzrもwarも知らんかったらワイも鳥谷ショート押してたかも知らん
知ると知らんでは見方が変わるし

2018/10/24(水) 00:13:06.38

まぁ外野に関しては福留がレギュラー降りる年がターニングポイントやろう
ここで誰も出てこれんかったら翌年にはレフト外人補強やしな

2018/10/24(水) 00:13:38.06

>>766
外人枠足らないわ

2018/10/24(水) 00:13:42.40

>>766
レフトは福留と陽川併用すると予想
一塁は外国人、三塁は大山だろうし

2018/10/24(水) 00:14:59.80

巨人とかも外野なんて誰も我慢されてないがな
陽やゲレーロですら我慢されてない

2018/10/24(水) 00:15:16.13

中谷はケツでかくして　去年シーズン中でもプリプリしてたくせに
今年はキャンプはまだいいけどシーズン入って痩せまくってたやん
ケツでかい子好き

2018/10/24(水) 00:17:07.07

>>729
まあハンドリングとかは安定はしてて流石ショートは慣れてるという感じはした
問題は短いイニングではぼろが出にくい守備範囲よ
あとヘロヘロ＆ノーコントロール送球な

2018/10/24(水) 00:17:08.89

大山陽川中谷高山、あとついでにハヤタ
この中から2人くらいは3割バッタークラスになってもらわんと困るわ

2018/10/24(水) 00:17:54.20

>>769
規定打席到達した世界の亀井がおるぞ

2018/10/24(水) 00:17:57.73

阪神の日本シリーズ
1962 vs東映→●
1964 vs南海→●
1985 vs西武→○
2003 vsダイエー→●
2005 vsロッテ→●
2014 vsソフトバンク→●

ホークスと当たりすぎやろ
日本一少ないのは毎回相手が悪いわ

2018/10/24(水) 00:18:20.89

>>772
中谷と陽川はそういうタイプちゃうやろ
.300ならまだ30の方が可能性ありそう

2018/10/24(水) 00:19:48.33

来年は高山がやってくれると信じてる

2018/10/24(水) 00:20:34.07

>>765
嘘だろ・・

2018/10/24(水) 00:20:59.13

とにかく、ドラフトは小園か根尾しかないわ
コンバート見込んで高卒ショート3人とってもええくらい

2018/10/24(水) 00:21:14.00

そういう夢みたいなことばっかり言うててもな…
３割チャレンジは糸原北條しか無理やろ
その他はもう誰でもええから２割５分１０本、１０本１０盗塁してくれやってレベルまずは

2018/10/24(水) 00:21:49.55

これ見て元気だそう
https://youtu.be/Y8Kwnu_GZ_0

2018/10/24(水) 00:21:58.96

中谷は復活せんとこまる
高山はいらない

2018/10/24(水) 00:22:22.87

（個人の感想です）

2018/10/24(水) 00:22:25.32

今日24日のおは朝に立命館の辰巳君インタビューあるで

2018/10/24(水) 00:22:41.70

高山中谷北條藤浪
最下位の原因

2018/10/24(水) 00:23:14.63

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　プロで期待される成績
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
SSS 高卒　スーパースター高校通算60本以上　　　　　(球界の顔)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
SS　高卒、甲子園スター　高校通算40本以上　　　　　(最低3割20本)　
S　　高卒、甲子園で活躍　　　　　　　　　　　　　　(3割二桁は余裕) 　北條　　　
A　　高卒地元で有名、大卒元甲子園スター　　　　(.270以上　HR二桁行くか？) 高山、大山、糸原
B　　大卒甲子園出場アリ　　　　　　　　　　　　(いわゆる即戦力レベル　.250　HR3)　鳥谷、上本
C　　大社甲子園ナシ、打の実績ほぼなし　　　　　(1軍にいけるかどうか) 江越、板山などなど

阪神がドラフトで獲るのは野手投手共にBランクとCランクばかり
勝ちたかったらSランク以上を獲れと(SSSランク岡本、SSランク筒香、坂本、Sランク山田)
今年のドラフトでSランクは藤原、根尾、小園の3人

まあこういうことよ

2018/10/24(水) 00:23:27.21

>>777
知ったあとに知らんかった時の感想なんかわかるわけないからな
ワイは数字を信用するタイプで計算とか分析は好きやけど、プレイ観察は得意ではないし
失策しか数字ないなら倉本名手説に騙されてたかも知れん

2018/10/24(水) 00:24:21.98

>>784
なぜロサリオが入っていないのか

2018/10/24(水) 00:24:47.30

>>784
中谷北條藤浪は復活すれば巨大戦力
高山は元から指標最悪やから大したことないけど

2018/10/24(水) 00:24:54.50

高卒地元で有名ってのがいつ見てもジワジワくるｗ
プロ入る選手なんて大卒社卒含め殆ど高校時代地元で有名やろ

2018/10/24(水) 00:25:44.87

阪神の若手は3割30本とか大うつけ抜かす前にまず2年連続で結果出すことを目標にしろよ

2018/10/24(水) 00:26:13.79

それどころかまずは１年一軍戦力になることからやなｗ

2018/10/24(水) 00:26:56.68

いや、二軍で結果出すことから・・・

2018/10/24(水) 00:27:17.92

吉田太田でもええで

2018/10/24(水) 00:27:23.48

良い指標の選手たちを他球団から集めたが
集めてみるとその選手たち同士はかなり仲が悪い

果たして選手たちは入団前の力を発揮してくれるのだろうか？
そしてチームの成績はどうなるのだろうか？

人間は難しい

2018/10/24(水) 00:27:30.93

>>786
そういうのは球場行ったら1発やで
一歩目が速い選手と遅い選手は一目で分かる動きの差がある

2018/10/24(水) 00:28:37.32

まぁ大和上本俊介が２６歳頃の年に「将来はこんな選手になりたい！」って夢を語ってた球団やからなｗ
本気出すのは３０手前やｗ

2018/10/24(水) 00:29:44.16

>>795
それをわかるのが野球見慣れたヤツの特殊能力って気付けんから世論の鳥谷擁護がわからんのとちゃうか

2018/10/24(水) 00:30:17.98

テレビ見てても両翼で一歩目が早い選手はすぐ分かる
カメラが動きに間に合ってないから思わぬところからフレームインしてくるｗ

2018/10/24(水) 00:32:38.01

>>785
秋山SSやな投手やっとるけど

2018/10/24(水) 00:32:51.07

パリーグの戦いに守備力が出る幕は無いよな
セも変わらんと思う

チームの勝敗に関わらないところほど目を光らせることによって
まるで野球を知ってるかのように振る舞う人間が居るからな・・

2018/10/24(水) 00:33:06.51

>>798
その視点よ
ワイは数字で鳥谷が狭いと教えられて、意識しながら坂本との比較映像でみて「ん？こんなもんかな？」ってレベルや
わかる人には共感しにくいやろうけどな

**どうですか解説の名無しさん** · 2018/10/24(水) 00:33:49.05

アホなファンは技術が分からないのでUZRをひたすら見る

2018/10/24(水) 00:34:02.97

>>785
なんやこの意味わからんランクは

2018/10/24(水) 00:34:37.08

藤原に特攻して1/2のクジをハズすとこまでは既定路線

2018/10/24(水) 00:35:32.65

>>802
uzrだけ見るのも
他のファンが何故そう考えるのかわからないのも
データなんか全くわかんないけどこう思うわーってのも

みんな同じくらいアホやと思うが

2018/10/24(水) 00:35:43.12

そういや去年安田くじで持ってかれたなロッテに

2018/10/24(水) 00:36:15.37

デイリーに1位のことはこなかった
寝るわ

2018/10/24(水) 00:36:36.29

吉田でええわ

2018/10/24(水) 00:36:39.26

>>806
清宮特攻でよかった気はするけどな
たしかに可能性追っていい選手ではあった

2018/10/24(水) 00:36:42.25

そもそも球場のファンって守備ちゃんと見てるか？
特にライトスタンドの連中

2018/10/24(水) 00:37:31.31

外野で観戦してたら正直あんまよく見えてないんだけど、隣のおじさんとかあれはストライク入っとるやろー！とか言うからあの米粒が見えるんか！？って思う。くわしい人にはわかるのかな

2018/10/24(水) 00:37:46.66

>>810
観てるわけないだろ
守備の時はタバコ吸いに行ってるかトイレ行ってるかビール飲んでるもん

2018/10/24(水) 00:37:49.70

ハズレ1位からが本気やろな

2018/10/24(水) 00:38:01.60

常時スタメンで打の貢献を評価されるタイプ
常時スタメンだが打ではいまいちなので守備で貢献するタイプ
控えで守備専で出るタイプ

3タイプによって守備の動きはまるで違う

守備専で出てる選手、守備専控え選手と同じような守備を打専門の選手に求めるのは
チームにとって負となることがある

総合力で評価しないといけない
大和なら獲れてたとか流行ったが
あれ結構、最悪だったよな

2018/10/24(水) 00:38:54.89

球場のファンって一昨年すら鳥谷のところに飛べば安心とか言ってたような奴らだぞ
実際聞いたしな

2018/10/24(水) 00:38:56.13

早実野村くんはなんか劣化ノリさんっぽい気がするのはオレだけなんか？
ああいうタイプって体格も小さめで嫌われるけど以外とプロに行けば大成するタイプだと思う

2018/10/24(水) 00:39:18.12

>>813
くじ引きまでは運試しみたいなもんやしな

2018/10/24(水) 00:39:22.38

どう観戦するかは自由だと思うが

2018/10/24(水) 00:39:38.80

>>815
それどころか今年でも糸井の守備はうまいからセンターやらせろってツイッターで結構観たぞ

2018/10/24(水) 00:40:38.14

>>818
いきなりど正論ぶっ込んでくるね

2018/10/24(水) 00:40:59.18

甲子園出場してない現役一流選手（パリーグ）

おかわり、内川、柳田、秋山、山川

多いんかそうでもないんかｗ
ちなみにパリーグの本塁打王は甲子園出場してると取れないというジンクスがあるらしい（ノリ以来なし）
清宮はどうなるか…

2018/10/24(水) 00:41:32.88

>>819
阪神来るまであそこまで守備酷いとは知らんかったわ

2018/10/24(水) 00:41:51.86

ショート鳥谷か

2018/10/24(水) 00:42:04.21

もう守備コロコロやめようや
中谷と高山が復活せな上がり目ないよ
まあ外国人ガチャでもええけど

2018/10/24(水) 00:42:23.74

福留糸井の守備で満足してる層はかなりいてる
それが聖域を作る原因

2018/10/24(水) 00:42:24.87

信者は盲目だから仕方ないわ。どんな動きの悪さでも試合に出りゃ満足なんだろう

2018/10/24(水) 00:42:48.61

>>815
そうか・・
03年甲子園のオープン戦で浜中が打ったホームランがレフトスタンド中段まで届いた
当時飛ぶボールの存在を知ってたファンは多かったらしく

その飛球を見て歓声じゃなく
誰もが「ええ～～」という非難の声を出してた

もうそんな玄人のファンは居なくなったのかもな

学閥企業の招待客ばかりか・・

2018/10/24(水) 00:43:08.48

>>824
そもそもコロコロされる成績だと上がり目はないわけで

2018/10/24(水) 00:43:09.16

楽天ってGM石井なんだね
クジ引くのかな
木田もだけど石井も引き強そうなんだよな

2018/10/24(水) 00:43:39.30

規定立ってWAR0.5程度の高山なんか下手に定着されたら逆に困るわ
中谷が.240 20本打てりゃ5倍くらい稼げる

2018/10/24(水) 00:43:49.56

今年は貧打に泣いたので他球団を辞めさせられた選手を左右一名ずつ獲得してほしい
まだ二十代の原口を代打の切り札として祭り上げるのはなんか違うと思う

2018/10/24(水) 00:44:06.39

>>820
正論ではないだろ
勝つための正確な目は養ってほしい

2018/10/24(水) 00:44:16.87

>>572
無いわけではない。

質問はするが結局自分で答えを出す。
女みたいだわ。

2018/10/24(水) 00:44:21.94

>>826
だから動きなんかわかるのが一部の野球経験者や観戦ベテランの特殊能力なんだって
プロ野球解説者やコーチでも持ってないヤツいるのに

2018/10/24(水) 00:44:27.11

どの選手にもキチガイじみたファンが数人おるみたいやからなぁ

2018/10/24(水) 00:44:27.76

今年言うほど守備コロコロしたっけ？
大山のセカンドとかナバーロの外野とか例年に比べたら相当早く見切ったと思うが

2018/10/24(水) 00:45:52.88

信じるも何も事情の把握が何年も前の情態で止まってるだけやろ
引退とか戦力外でとっくに居なくなった選手まだおると思ってる奴もいそう

2018/10/24(水) 00:46:01.92

福留はファーストでええやろ

2018/10/24(水) 00:46:53.43

阪神のレギュラーで一番守備上手い人をファーストに回す理由とは

2018/10/24(水) 00:46:53.53

03年は飛ぶボールは使われずに
04年から使われ出した

桧山や矢野、今岡が逆方向に打った打球がいとも簡単に甲子園のスタンドに吸い込まれていく
そして非力鳥谷が19本打つ

あれで結構ファン離れたと思うよ

**どうですか解説の名無しさん** · 2018/10/24(水) 00:47:00.26

アホなファンは文句ばかりで認めてる選手など誰１人いない
こんなチームに誰が入団したいか

2018/10/24(水) 00:47:13.85

>>832
それは「勝ったら客が増える」＝「儲かる」が成り立つ時に限って球団側に求められるものであって、ファンが世論を動かして専門家に動いてもらおうって時点で球団が専門家としての立場じゃなくなるからもう何もかもがおかしくなる
興行なんだから他人の迷惑にならなきゃ自由だよ

2018/10/24(水) 00:47:50.37

阪神の選手は二軍のドマイナークラスまでキチファン居るからな
そりゃまあチームナンバーワンの人気の鳥谷やったらファンの数と合わせて
そういうのもチームナンバーワンで多いやろ

2018/10/24(水) 00:48:38.98

>>839
残念やけど福留さんはもう

2018/10/24(水) 00:49:06.44

>>839
福留は守備より打撃の方が大事

2018/10/24(水) 00:49:07.40

>>842
最近はグッズが売れりゃいいと
球団に貢献してるという
輩が居るからなｗ

2018/10/24(水) 00:49:10.12

ヤフコメでショート鳥谷歓迎されてたよ

2018/10/24(水) 00:50:17.16

>>842
んなもん微々たるもんよ
野球少年の激減が相当痛い

長らく年間HR5本前後が阪神のレジェンドだったからな

2018/10/24(水) 00:50:23.40

>>847
あそこは基地外しかいねーじゃねーか

2018/10/24(水) 00:50:25.01

どうせ最下位なんだし好きにやらせればいいんじゃないか？ショートで北條出さないなら俺はもう見ないけど

2018/10/24(水) 00:50:32.29

>>846
そもそも勝ちを目指すのは球団の仕事なのに、ファンがせっつかないと勝ちを目指さない、もしくは目指してるのに明後日の方向に走っていくってのがもうクソみたいな状況やけどね

2018/10/24(水) 00:51:03.46

矢野にはガッカリだな
フロントの傀儡かよ

2018/10/24(水) 00:51:34.82

>>840
学歴コンプのキチガイがまた嘘書いてるな
2003年も飛ぶボールだよ

2018/10/24(水) 00:52:19.10

>>848
なんか話がごっちゃになってないか
それでもその話題に答えるなら、今でも阪神は勝てば甲子園どころかビジターもレフトから満員になるし、大阪の野球は間違いなく盛り上がるぞ

2018/10/24(水) 00:53:41.25

鳥谷がやる気出してきっちり体仕上げて北条とせれる状態にまで戻せるならそれはそれでいいんじゃないか

2018/10/24(水) 00:53:46.72

>>853
そういう目を養えと

移籍してきた金本が甲子園のライトに打てないと
悩んでた記事が出たんだよな
20本ぐらいだったろ？03年

2018/10/24(水) 00:53:53.33

明後日の方向に走ってるのはファンもやと思うけど
阪神ファンの行動が阪神を強くする方に働いたの見たこと無いぞ

2018/10/24(水) 00:54:43.00

ん？早稲田コンプの低学歴君がまた来たのか？