【パCSファイナル】西武×ソフトバンク【ひません】 6
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
「気合を入れろ」ってボロ負けとか連敗してるときに言うことはあるけど今言うのはつらいな 西武〇アドバンテージ●SB
1戦目西武●4-〇10SB
2戦目西武〇13-5●SB
3戦目西武●4-15〇SB
4戦目西武●2-8〇SB
5戦目西武◇4-6◇SB(試合途中9回裏西武攻撃)
(1勝+アド1勝)西武27得点―44得点SB(3勝)
「4勝したほうが勝ち」 ライオンズ頑張れ
91年の日シリの借りを返させてほしい 今年の日本シリーズは最も西のチーム同士の争いか
移動は楽そう >>11
6戦の同点で川口投入ってどうなんだ?7戦に川口とっとけばと
思ってる、まあ結果論だけど >>9
短期決戦で投手陣のボロさが浮き彫りになった 来年からアドバンテージ2勝でいいな
リーグ優勝の意味が無くなる あっちゃ〜!><
いや、野球はツーアウトからって言うじゃん?
頼むぞ西武!オレを楽しませてくれ! いちおつです
糞ボールじゃないかマグヌス効果が大きい球放ってるんか森 森ってめちゃくちゃピンチ作るピッチャーじゃなかった? HR来たぁああああああああああああああああああああああああああああ 833 名前:どうですか解説の名無しさん[] 投稿日:2018/10/21(日) 16:07:26.91 ID:cGmnR8P1 [8/9]
裏に中村がソロ打つもあと一歩届かず終了かな
(´・ω・`)これか >>68
前スレでおかわりの1発で1点差で終わるって予想してる人が居たなw おっしゃ〜〜〜〜!!!\(^o^)/\(^o^)/
おかわりい〜〜〜〜〜!!!
まだまだ野球は終わるまで分らんよ
諦めたら試合終了! おおおおおおおおおおおおおここで点火か
前の打席のもいってればなあ 中村がさっきファーストに投げてればこれで終わったのにね
戦犯 あーランナーがいれば
さて森くんの根性が試される場面やな シーズン中ならココでもう一発続くのが今年のレオだけどなぁ 沖縄知事のデニーがピッチャーデニーだと思ってたやつ
ノ >>122
2画面でやってるけど全日本空手がメイン ああライオンズ残念・・・
そしてホークスおめでとう! 初球のど真ん中の半速球見逃してフォーク引っ掛けて終わりかよ >>182
昔それ言ってたのは専らソフバンファンw 終わった
日シリまで皆さんさらばです
ごきげんよう 西武は投手陣がダメダメやん
菊池があれじゃあね
メジャー挑戦とかいってるけど
ちょっと厳しいと思うぞメジャーは >>207
3位が出て日シリに勝っちゃったこともあるんですよ(小声 >>170
あらー
ビジターだからかな
それと
日本シリーズ進出おめでとうございます! 誤審あったからどう評価していいのか分からんな ソフバンが明確に悪役になった日 菊池雄星が全てだよ
ソフトバンクに勝てないエースwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ソフトバンクは金にモノゆわせて、審判ども買収してるやろw 西武打たれ過ぎだよねぇ…
でもこれセ・リーグ相手でもボコボコなのだろうか?
広島のピッチャー陣も10桁失点しちゃうのん? 応援してた西武も負けて、菊花賞も負けた!\(^o^)/
今日はツイてない!!\(^o^)/ >>257
その看板西武ドームにあったな、まだあるのかな やっぱピッチャー弱いと短期はきついな
そういう意味ではCSやる意義がある 菊池が悪い
調子悪かったバッターもいたけど、とにかく菊池が悪いわ >>257
松井おかずでおかわりくん
って松井引退なのね カープは野村、薮田がまさかのシリーズ快投とかないかな?
シリーズ男というやつ 広島も戦いにくいよな
勝って当たり前
負ければパリーグ2位に負けた広島wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
とか言われる >>268
ハムファンだけど広島
西武が出てたら西武応援したけど >>266
(´・ω・`)藤浪放出で
(´・ω・`)浅村源田秋山山川メヒア >>256
今日活躍したら来季の契約考える、とか言われてたんじゃね? 今日メジャーも試合やってたけど野球って終わったときその場で
互いの選手が健闘讃えないのね
高校野球は終わったとき集合してそういうのあるのにってふと思った 5試合で 西武 28 - 44 SB
打ち合いシリーズだったな >>229
菊地クリニックでニンニク注射ばりに火を点けたもんな 西武、点は取れてたからなー
守備に落ち着きがなかったかな? ロッテの次に下剋上シリーズだぁぁぁぁ…
それがソフトバンクとは…
グロすぎるぅぅぅぅ SB帽子にあるスポンサーは中国企業なんだな(´・ω・`) 今のソフトバンクは昔のジャイアンツのようだな
もはや球界の盟主
ハゲのドヤ顔が腹立たしい 広島対福岡じゃあ
結構見に行く人多そうやねぇ
お互い 最近はシーズン前半弱くても後半上げて来たチームが強いよな
CSの時期強いから 西武はまた来年頑張れや
次の監督は高橋由伸だろうし あれだけペナント圧勝して日本シリーズに進めないて辛いだろうね西武ファンは >>290
ホークス藤井なんかヤフドの15番ゲートにレリーフまで刻まれてるぞw >>308
Wi-fiルーター作ってる会社ってイメージやなー >>265
相手SBなのにCS初戦に使う方が悪いんじゃないかなー
今年は多和田でよかったと思うわ >>277
普通、投手層の薄さは、短期は打力でごまかせても、長期では露呈する。
つまり今回は打力にペナントのような爆発力がなかった、ということ! 工藤は並だと思いますよ
これだけの戦力があればそりゃ優勝しますよ
野村談 負けてもいいけど、あの誤審さえなけりゃもっと納得いったのになぁ……遠い目
分からなかった可能性のある審判が作る試合はツマランな >>287
あんだけ散々パ・リーグが強いと言われてて勝って当たり前とか全然ない 柳田の夢が一つこれで実現した感じだ?
SB対カープの日シリっていうのが 来年からはソフトバンクとライオンズがCSはツラいなぁと語り合えるのか 初戦が弱み握られている菊池だったしな
バンクに勢いをつける結果になった >>268
勝ち負けはともかく、新井さんを応援する >>313
今年のソフトバンクはまさにそれ
ハムにコテンパンにされてて今年はBクラスと思いきや8月から急に強くなった >>322
ぶっちゃけ菊池って鷹相手なら使ったらダメだよなー 7000人のPBやってたのか
沢田研二だったらキャンセルしてただろうな >>328
日本で思い残すことなくメジャーに行けるなwww スタメンが舐めプすぎた
打てない奴何人も入れて何がしたかったんだ
あと前進守備やり過ぎ ホークスファンだけどCSなんかマジでいらんと思うわ >>299
全身全霊で応援するぞ!
友達もニワカじゃない長年のカープファン多いし 工藤監督の
86年日シリのサヨナラヒットは忘れまじ
あの年は第8銭までもつれる大接戦だったよ >>314
新幹線に乗れば1時間掛からないからなぁ
がんばれば日帰り出来ちゃう (´・ω・`)西武ドーム言ったらいかんのか
(´・ω・`)未だにダイエーって言っちゃってるけど >>311
マツダスタジアムのチケット広島県外に出回る分はわずかだからカープファンが殆どだろう 広島と福岡じゃあ遠すぎて。東京じゃ地上波要らないよ。CSでお願いします。 そもそもCS自体いらないよね
プレーオフ時代通じて日本シリーズがしっくりこない (´・ω・`)言語能力すらも野球にスキル振りした人か 飛行機降りたわ
ソフトバンク勝ったっぽいな
西武ファン暴れてないか? ttp://22.snpht.org/181021163813327.jpg ズムスタで柳田にレフトに場外ホームランを打たれそう(´・ω・`) 1位同士じゃ無いと、やっぱり白ける部分は否めないね ttp://22.snpht.org/1810211638477747.jpg >>343
優勝パレードする場所なんてあるかね埼玉に >>356
秋山もやね
根元さんの繋がりで来た人達は全部そうかな 堤家が西武を牛耳ってた頃なら義明オーナーは何と言っただろう >>385
西武ファンはおとなしいイメージあるから、むしろ落ち込み酷そう >>396
デスパイネに會澤が声をかけられるだろうね
「私が打席に入るときは下がって構えてください」って >>405
「(辻に向かって)やりたければどうぞ」 >>408
西武ファンはブーイングとかするから全然大人しくない >>408
まじかそうなんか?
カウボーイビバップ3周後だけ見とる感じ暴動起きそうなレベルだったが やっぱ1位のチームがCSで負けた時の悲壮感は凄いな
2位3位が負けてもケロッとしてるけど
日シリで負けたチームより悲壮感凄いと思う ソフトバンク、ちょっと強すぎるな。
西武は、よくリーグ優勝できたな。 ウルフなんて目じゃないっすよ
っていうCMあったな >>424
そんなこと思ってるの虚カスだけやぞ
借金4もある糞雑魚チームが日シリとか笑わせんな >>349
2011だったか西武とのCS最終戦見に行ったけど
杉内と涌井の素晴らしい投げ合いで最後は延長で長谷川が2ベース打って初突破した試合
あんなに凄い試合見られたのはラッキーだったと思う
「割れんばかりの歓声」を生まれて初めて聴いた瞬間だった リーグ優勝してCS敗退とかw
間抜けすぎるだろw
日本シリーズ出られないとかw
何やってんだよw >>424
本気でそう言ってるのなら野球ファンじゃないなw あの長いリクエスト検証でアウト取れたのが大きかったな。 >>408
どこがやねん
オリックス>>西武>>>>>>ロッテ>ソフバン&楽天>日ハム >>390
まあ去年は鷹が優勝したけど広島がコケたからなあ >>439
シーズン優勝してCS突破してきたチームに変なプレッシャーかかるよね >>392
そんな無礼なことするわけないじゃん
ロッテじゃあるまいし 広島ホームゲームは初日と7日目はNHKBS。
2日目と6日目はDAZNとG+の予感 >>442
浅村泣いてたし他の選手も悲壮感凄かった
2位3位のチームとは絶対負けられないって気持ちが違い過ぎるよな シーズンほぼスタメンだった松田をベンチで、ほぼ控えでショートとしても高田の次だった西田をショートスタメン
去年も上林使わず城所出したりしたし、短期決戦の工藤の選手起用はすごいな >>437
懐かしいw
「ピッチャーサンチェ」ってのもあったね >>442
勝って当たり前 負ければ一年間が水の泡
そりゃ精神的に厳しいな
今回だって西武は実質1勝する間に鷹が4勝してるわけだし >>448
2位3位は負けて元々、出れたらラッキー
失うものが少なくて、比較的気楽だからね >>424
喜べ
巨人は来年全部4番でエースをそろえて優勝
そのご犯罪をおこして全員逮捕だ 負け犬西武ざまあああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おまえらが優勝できたのはソフトバンクが怪我人が多かっただけだから勘違いすんなよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おまえらは弱かったんだよwwwwwwwwwwww
CS4勝1敗てwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
アドバンあるから4勝2敗だけど弱すぎだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>451
そう考えるとアドバンテージ2勝は有ってもいいかなと スレとは関係ないけど
下村さん亡くなったのか(´・ω・`) 2018年
中日ドラゴンズ 対広島14勝11敗 対ソフトバンク2勝1敗 >>451
逆にそのプレッシャーを乗り越えた1位のチームが日シリでは解き放たれるから
広島日本一あるかもな、今年はマツダで4戦だし >>451
まあ、それで勝ち抜けないなら日本シリーズではボロボロの可能性があるし、仕方ないんじゃない? >>458
カープファンとしては3位にドラゴンズが上がってきたらヤバいと思ってました >>458
何それ実質日本一は中日って言いたいの? 西武が短期決戦に対応できなかっただけ
工藤監督の采配、起用は特筆する事じゃない >>456
CSの主催試合は儲かるみたいだから
シーズンのゲーム差を得点に換算すればいいと思う
10ゲーム離して優勝したら433でも55でも数試合に振り分けられればいい
ゲーム差が少なければ得点ではなくアドバンテージ1を選択できるとか
実質消化試合もなくなる >>462
2016はお互い1位のプレッシャーを跳ね除けて来た同士だから今年とは違うよ そう言えば、西武ファンで有名な小倉さんは大丈夫かな… >>474
西武ファンの中川家礼二もなかなかハゲてんだよな >>467
そこまで面倒なのだと客がついてこれないと思う リーグ優勝のペナント持って場内一周とか市中引き回しかよ まだフサフサしてるのにおヅラさんが禿げたら西武のせいだな >>436
オリックスファンはヤクルトと同じで少数のヤバイやつが暴れてるだけでそれ以外はとても善良だぞ ただ日ハムがファイナルステージに来ていたら西武が勝ち抜けていたとは思う >>467
野球として成り立つのなら、優勝チームには出来る限りのアドバンテージを付与出来るよう、シーズンの成績をリンクさせるのはいいね
営業面での打算がCSをより存続させる方向に動かすんだろうけれど、個人的にはCSない時代のシーズン優勝が決した消化試合も嫌いじゃなかったんだよな(若手使ったり) 日ハム、後半になって失速したよね…
CSのSB戦とか相手になってなかったもん。 何となくマツザキシゲルの歌が震えてる気がするんだが てか、ソフトバンクの追い上げ・勢いが凄過ぎた。
やっぱり金だな。 >>490
そりゃファン共々それどころじゃなかったから仕方ないだろ
震災に遭って運が悪かった
来年はもう流石に問題ないと思うからファンも選手も切り替えてほしいね >>490
大田が離脱して失速して、夏場に入って中継ぎ陣が崩壊した感じ >>485
そうなのか。
自分京セラドーム行ったときはヤジがめっちゃ怖くてね……
ただ隙あらば笑いにもってこうとする人もいたけど >>495
いや2016みたいなのもあるし金だけでもないよ
単に今年は西武が調整失敗ってのとプレッシャーに潰された&SBの投手陣と打者陣が尻上がりだったってだけだろう
まぁ西武はスーパー打者陣のチームだから投手陣がもうちょいなあ
エース菊池がSBに相性悪いのがまず運悪い 日ハムは震災があったから踏ん張って欲しかったな〜
ソフトバンクは前半が後半の日ハムみたいな感じだったな
それこそ、抑えの森が日ハム戦で抑えられなかったっけな… >>452
ナメくさっとる
それはあくまでも外野の意見で2位3位も出る以上は勝ちを求められるんだから気楽とかねーわ >>499
前に変なおばさんが暴れてるのは見かけた気がするがそれ以外はそこまで悪い印象はない
現地ならなんだかんだ巨人とSB(福岡のみ)とハム辺りが一番民度いいんじゃね
女の観客が多いとこはそこまで悪いとこない気がする
まぁ基本的にどこも多数のファンはまともなファンだけどね…… >>490
てか、今年の3位だってよくやってると思うわ
あれだけ主力売り飛ばしてるのにさ
逆にハムの下の3チームは恥ずかしいと思わなきゃダメだよ >>500
そういや大差をひっくり返されたっんだっけ。
でも、毎年のように優勝争いには絡んでるからな〜
まあ、優勝と優勝争いは似て非なるものか… >>499
河内弁だからキツく感じるんじゃないかい? >>507
ファンはともかく選手はCSの成績はなんら加味されないから愚痴ってた選手いたし
ロッテの選手だったかな?
なんら給料にプラスされないらしいからタダ働きだって言ってるって何かで見たよ >>509
確かに去年は散々だったっけな。
大谷に振り回されてた印象…
今年はソフトバンクに大勝してたから後半戦のヤられっぷりは悲しかったよ。 >>513
ホーム開催出来ないチームは持ち出しだらけだしな
1・2位が鷹とハムなら3位チームは大変なんじゃないか? >>509
売らなければいいじゃん
と至極まっとうな反論を。 >>508
いた席が悪かったかな。3塁側5階席だった。 >>516
でも、ソフトバンクみたいになるのもどうかと思う。
いくら実績があるとはいえベテランに大金を出し続けるとか…
まあ、主力=ベテランではないけど。
若い選手が育たない温床になり兼ねない。 >>516
えーと、俺が言いたいのは一番下の行でして…w >>514
大谷いない方が個人的にはすっきりした
大谷大谷大谷って大谷の事ばっかで他のハム選手の活躍スルーされるのはモヤモヤ半端なかったし
なによりMLBで大活躍してる大谷見てる方が楽しいしな
これで良かったわマジで >>520
昔の野茂やイチローもそんな感じだったな >>518
むしろ若手が育ってるイメージ
2軍にも金使ってるんやろうけど >>518
松坂みたいなのはおかしいと思うがベテラン主力に高給やるのは個人的に金持ち球団なら大賛成だがな
モチベーションに繋がる選手もいるだろうし流出対策にもなる
若手もずっと頑張ってればあれに近い額貰えるかもってなるし >>520
大谷中心のチーム作りってのがモロに露呈したシーズンだったと思う。
でも、個人的には今年のプロ野球は何か物足りないと思ったら大谷だった。
去年は自分も嫌気がさしてたけど… >>523
SBと読売は若手育成上手いと思う
ただSBと違って読売はFA戦略が致命的に下手だけどw >>523-524
やっぱ、金だよね。
後半戦ソフトバンクが上げて来たのも金があるからこそ成せるワザよ。 ソフトバンクの育成って評価高いんだね。
育成出身ってのが多いからじゃなくて?
ドラフト1とか下手くそらしいけど…
どこもそんな感じなのかね? 本人の資質がどれだけあってそれをどれだけ伸ばせたかなんて外野からわからんしね 西武のニワカって浦和サポ?
独身っぽいおっさん率高いしわけわからんブーイング多すぎる
こういう試合ってふつう若い女ファンやカップルや家族連れが集まるイメージなんだけど… 散々失敗と煽られてた加治屋がきっちり戦力になって、2013ドラフトも大成功になってるし
SBがドラ1で煽られてるのは単に即戦力では無いというだけに見えるな 不調が松田だけで脇役の川島とか西田にあそこまで打たれたらどうしようもないわ 良いんだよこれで
テレビのニュースは広島広島広島ばっかり
SBにボコボコにして欲しかったんや >>463
(´・ω・`)2位3位が中日横浜だったら
(´・ω・`)ふるえて眠れぬ夜が続いてたでしょうなあ >>531
泣き崩れる可愛い目の西武女子とか映しても鬼畜やろ >>520
良くねえよ
他のハム選手の活躍スルーって、大谷より活躍したハム選手いないんだから当然だろ。
大谷のおかげで優勝も出来たし、メディアにもハムが多く取り上げられたし感謝しかないわ。
大谷が消えて糞つまらなくなってハムファンも辞めたわ 写真を一切修正しない下着ブランド「エアリー」は、無理したくない女性たちの心をわかっている
http://bpp2.shutterdaddy.com/10.jpg >>540
それはただ単にお前が大谷のミーハーファンなだけであって元々ハムファンじゃあなかったんだろうな
早くファンのつもりを辞められて良かったな 谷?でさえ大声上げてえぇ〜???
いうくらいの誰がみてもセーフの誤審で試合をツマラナくしたクソ審判団の罪は重い
誤審の上にリクエストの誤審までされたらリクエストの意味がない
第三者が決めるべき
気分の悪い最悪のCSの終わり方だったな! スポーツニュースでも秋山のは誰もが皆セーフ言ってるやん
どう見てもセーフをよくも時間かけてゴネてアウトにしてもらったよな杉本
保身に走った最低野郎だと思うよ
問題視してコイツは首で来季からは第三機関設置 >>528
主だったとこは千賀、甲斐、モイネロが育成で
昨日の先発高橋もドラフト2位ではあるが、1位も2位も外して2巡目の余り物みたいなとこある
逆にドラフト1位は東浜、今宮、武田、鍛冶屋、岩崎辺りが居るっぽい >>545
動画で見れば足が既についていることがよくわかる
https://i.imgur.com/OAc6VcX.png
動画
https://imgur.com/fMf3wRq.gif
別に誤審があってもホークスのせいじゃないんだから
でたらめ書かなくていいよ >>547
この動画あって10分競技して誤審てすげーよな >>550
セーフだよ、足ついてる
黄色い線はベースの位置だよ
>>553
それは足がついているところだよ
動画で前後を見ればベースの位置がきちんと確認できるよ 下に土埃がない状態のベースを並べた
https://i.imgur.com/VCmrII4.png
足の奥にベースがありそこに既に触れている
動画で見ればわかるけど
タッチ寸前から既にベースに触れているために
足が流れる向きも変わってる
見方を誤らなければ明らかにセーフ
昨日のは誤審
https://imgur.com/fMf3wRq.gif シーズン中もリクエストしたのに誤審は有ったけど
昨日のは注目されてたから目立ったね 説明しないもんね審議の後、足が速いとかタッチが速いとか審判から言葉でほしいところ あのシーンを細かく検証してるのが笑うわ
ベースに足が入ってテコの原理で脛が浮き上がってきてるのに
土埃で見えないとかありえん
審判団は小学校からやり直せ 秋山のスライディングが上手けりゃリプレイしなくてもセーフだったろ。 >>513
だから不調でも前日までの数字は気にならず気楽に次の試合に挑めるっていうメリットもあるって言ってたね 広島が空気読めなくてワロタなw
世間的にもメディア的にも巨人に勝たせたほうが盛り上がったのに
日本シリーズが広島×福岡の不人気田舎チームで最悪やん・・・・・・・
広島と福岡の地方の田舎者しか興味ないしなー 田舎者こそ巨人が大好きという事実
金足農業の子とかそうじゃんw
あと北関東も凄い >>557
足の奥にベース←わかる
既に触れている←???
動画を見るとなおさら西田がタッチした後も僅かに秋山の足が左にスライドしてるように見える >>567
みんなバカだな
盛り土が壁になってベースに触れてないんだよ ゲームの結果とは関係なしに
誤審があったことははっきりとしておくべき
そうしないと改善しようという気運が起きない
誤審を連発している審判の配置とか、リプレー検証環境の整備とか
>>567
ベースは柔らかいから体重が乗れば沈むように動く
あと爪先からベース中央部について、かかとが後からついてるから
その分まだ左にスライドしているように見えるてよ >>572
足裏がベースについているから完全にセーフだね これがセーフって言うやつはフライアウトの写真見せてもセーフって言うやろ
来年まで好きなだけずっと言ってればええよw >>574
>>557の画像と動画を見ればセーフとわかるでしょ
むしろ何で無理矢理アウトにしたいのかがわからない
誤審がなくてもホークスが勝っていただろうし
誤審があるとなにかまずいの >>578
誤審があったことははっきりと記録しておかないといけないからね
うやむやにはしない 粘着してでも誤審があったことを明らかにしておかないと
同じことがどんどん繰り返されるだけだからね
なぜかアウトだったことにしたい人がいるからなおさら >>570
柔らかくて沈むのは構造上ベース上部に体重がかかる1塁を駆け抜けたような場合だ
底面正方形の4頂点は固定されているから側面はそれほど沈まない
そしてタッチ後はかろうじて見えるスパイクの先とパンツの裾が平行移動している
もちろんベースの側面も完全な剛体ではないし足のスライドに関しても客観性のある証拠はないが、君の言うような「完全なセーフ」ではないことは確かであって誤審と断じることは少なくともできない
ストライクボール等この盗塁以外のシーンでチーム問わず疑惑の判定があったことは認めるし判定の改善云々も分かるよ
単純に個人的にこのプレーの真実が気になるから議論したいだけ >>584
だいたい言いたいことは同じ
ただ、タッチ後の動きが
ベースに触れた後の慣性の範囲に見えるか見えないか
その見解に相違があるみたいね
そういう風に見る人もいるなら確かに完全無欠なセーフではないかもしれない
きちんとベースの位置関係を把握した上で
そう見えないという人に見えるだろとは言えない
これが同時セーフにすら見えないという人が多いなら、確かに明らかな誤審ではないね >>585
この画像はタッチおよび接塁後少し経った瞬間(西田の右足が完全に浮いていることから)
https://i.imgur.com/F0nZTCj.jpg
これを見ると秋山のスライディングはベース1塁側の辺のホームベース寄りにつま先を到達させるようにスライディングしていることが分かる
俺がタッチ直後のスライドって言ってるのは(画質めちゃくちゃ悪くなってすまんが)このgifのシーン
https://i.imgur.com/pqTQYkk.gif
これが接塁に至る移動なのか、つま先接塁後の踵の追従なのか
判断は難しいけど、1枚目の画像のスライディング位置を考えるとタッチ時にはまだギリギリ到達してないんじゃないかっていうのが俺の考え >>581
実は誤審があったことが明らかになるのは誤審があった時だけだよ >>586
自分は直後の右斜め後ろからのこの画像から
https://i.imgur.com/1hxHCA5.png
そんなにホーム寄りではなく、ベース中央部に爪先が入ったと思っている
そのため爪先より先のところのホーム寄りに土が乗ってるし
https://i.imgur.com/DzyjlWk.png
gif動きについては、やっぱり自分は
接塁後の動きに見える 俺もソフトチョンは潰れても良いと思ってるが鷹はどこかが買ってくれるでしょ >>588
>>557のgifの後立ち上がるところまで入ってる動画を探して見ると分かるけど、>>586から>>588に至るまでに立ち上がる動きの中でつま先を内側に入れてるよ
接塁時のつま先は少なくともその画像よりはホームベース寄りに入ってる
タッチ時の接塁についてはまだ決定的な証拠はないな>>586>>588両方の画像からも固定ベースがよもや潰れる動きではないと思うが >>591
https://i.imgur.com/qVla0Uu.gif
自分にはベースからの反発で
爪先の向きが変わりつつ、かかとが上がっただけようにしか見えない
https://i.imgur.com/sU5EXO2.gif
このgifだとベースの変形と反発もよく分かる
ベースが足に押されて歪んだからか
スパイクの向こう側が少し盛り上って見えるけど
秋山をホーム側に押し返した後は盛り上がりがおさまってる >>592
中条あやみってポインコと一緒にいるときが一番かわいいよね >>593
ベースで隠れててつま先の動きは分からないけど、そのgifなら割と立ち上がった後もベースの辺の半分よりはホームベース寄りにつま先入ってないか?
まあつま先の位置なんてのは2次的な根拠でしかないけど、>>576や>>576なんかの有名なタッチ時の画像の時点ではベースの手前半分は隠れてないような気がするなぁ
ベースの凹みは柔らかい上面の部分だね
>>547のgifと見比べると着塁して立ち上がるときの体重による凹みだとしか言えないな >>596
赤がベース幅(下部の土ムラとの位置関係により規定)、青がスパイクの先(3枚目は見にくいので少なくともスパイクが到達していない位置)ね
君の言う通りスライディング後に踵を上げただけもしくはそれに準じるものであるならば、2枚目から少なくともつま先が中心より奥に行っていることはない
https://i.imgur.com/92FfdP8.jpg
https://i.imgur.com/jvcVmpD.jpg
https://i.imgur.com/Fvwel6z.jpg >>601
つま先が中心なら足全体は相当奥だぞ
>>586からしても普通に足の中心部がベースの中心部に対応するくらいでスライディングしてるだろ
3枚目のつま先位置の青線はなんならパンツの裾との位置関係とか>>601のgifの最後のコマと見比べるともう少し左でもいいくらい
やっぱりタッチ後につま先はベースに向かってると思う >>603
足の中心部がベースの中央部だったら
爪先はベースのホーム側の端に達してしまうよ
https://i.imgur.com/sU5EXO2.gif
砂がかかっている場所からもそうではないとわかる
自分にはタッチ後の動きはベースの歪みにしか見えない
あの勢いでスライディングして、さらに爪先立ててるから
あれぐらい普通に動く >>604
いやいや塁ベースの1辺は38cmあるから端には達さない
>>598のベースとの位置関係からしても画質の良い>>586を見てもベースの中心につま先が入ったとは思えない
そのgifのベースの凹みとやらも現状は接塁後立ち上がるときの凹みとしか言いようがない
百歩譲って1,2塁間のベクトルにベースが有意に凹んでいるとして、その凹みが戻る時間を最も凹んだ時点から逆算すると、「凹み始め」はそのgifの開始時点くらいになる
その時すでに西田の右足は浮いていて、タッチ時(>>586のgif)より後ということになる >>605
「爪先」とか「足の中心」の示す範囲の認識にズレがあるのかもしれないけど
38cmだからこそ端に達してしまう
>>586の画像は角度の悪さと望遠レンズの圧縮効果で
すごくホーム寄りに見えるだけ
あとベースに足は乗ったままなんだから
歪みが完全に戻るわけではないので
歪みの戻る時間から、足がついた時間を逆算なんてできない >>606
角度の影響で正確な接塁状況を反映してないというのは分かる
でもその角度と、ベースとベースに接している足による微々たる圧縮効果を加味しても、少なくとも接塁地点はベースの中央でない(=>>598の2枚目の青線を信じるなら、この時点で接塁はしていない)ことは読み取れる
ちなみに>>586はほぼ3塁側からの撮影で、西田の右足と照合すれば>>604のgif開始時点と一致するが、爪先部分(>>598の青線を指す)がレフト側に移動して見えるほどベースが凹んでいる様子はない
前述の通りその時点は既にタッチした後なので>>598のgifに見られる足の移動はベースの凹みに由来するものではない あとセーフの可能性があるとすれば踵の追従説だけど、やっぱり例の>>545の質が悪すぎるんだよね
それこそ着塁地点が明確に分かる上からの画像なんかがあれば>>600なんかと比較して判断できるんだけど まだ性豚が騒いでるのか
微妙なものは覆えらないというルールなんだから諦めろ >>608
数センチの話をしているのだから圧縮効果は微々たるものではない
その写真で、接塁の地点はベースの中心でないとは読み取れない
二段目は最後のアンカーが違うようでよく意味がわからないけど
>>604のgifは爪先がついた地点を見るために
土埃が晴れるところに編集したから
タッチ直後の動きは入ってないよ
長めに切り取ったgif作ったけど
タッチの瞬間の爪先はやはり土で見にくい
https://i.imgur.com/hPDgMrO.gif
確かに、ここまでの資料では判定を覆すほどの決定的な証拠は得られない スライディングが上手いやつならセーフだろ?秋山が下手だったで終了 >>611
安価乱れて申し訳ない
えっとね、今までの話を整理すると、俺のアウトという判断は「タッチ後の足の移動(>>586のgif)」に基づいている
それに対する君の反論は、この移動が「踵の追従する動き」and/or「接塁後のベースが凹む動き」であるという2つの要素がある
前者については角度やら土埃やら圧縮効果云々で平行線である
後者については、>>586の画像時点=>>604のgif開始時点でベースはセンチメートルのオーダーで凹んでいないことに加えて、既にタッチした後の瞬間であることから「タッチ後の足の移動」は「接塁後のベースが凹む動き」ではない
っていうのが1個前の主張なんだけど共有できる? 前者について、着塁時の足の位置に関しては俺は>>598の3枚目を信じてるけどこれは「ベースの中心」の範疇にある? >>613
前者についてはそうですね
>>586の画像時点=>>604のgif開始時点というのは厳密には判断がつかないけど
その時点で既にベースは歪んでいるように見える
スパイクそばの土がすぐベースから滑り落ちているのは
その歪みの反作用だと思う
自分が>>570で沈むと書いてしまったから「凹む」と表現しているのかもしれないけど
ここでは横からの力で「歪み」が生じているように見える
言いたいことをちょっと絵に描いてみた
3枚目の青い線は少なくともスパイクが到達していない位置でしょ?
2枚目と3枚目の足の位置はほぼ同じに見えるしベースの中心部と言えると思う
もちろん自分にはそう見えるというだけで、厳密には土があるからはっきりしない
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています