ハム専
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前スレ
ハム専
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1539857262/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 道新より↓城石は仕事はしてはいるんじゃないの
｢前半戦は毎年（調子が）悪い。何とかしないといけない」と西川。最終的には打率２割７分８厘で終えたものの(略)「トンネルというよりは深海だった」といい、城石打撃コーチは「ボールが来る前に早く体が投手側に向いていた」と分析する。 西川というお気に入りしか目を向けない
やっぱり無能じゃん城石 巨人も色々辞めるから何人かうちにこないかな
井端とか >>2
分析して解決策のドリルを組んでまでがコーチの役目だからな 二岡は鎌ヶ谷でもいいからハムでコーチやって欲しいな
チン毛を燃やした仲の矢野はハムでコーチやりそうだし 清原が社会復帰かーどっかの球団がコーチとして獲ったりするんかね 西川が春先不調なのは毎年新しい打撃スタイルに挑戦して失敗してるからで
キャンプの時点で指摘してやれといいたい
ハムの選手にスランプが多くてしかも長いのは確固たる打撃理論を持ったアドバイザー
が居ないからだろ
頭の悪い選手も自分で考えてやるしかないからすぐ迷走する とりあえず苦手な相手先発をいつまでも苦手なのは勘弁してほしい
4回に1回くらいは打ち崩してほしい
上沢だってバンクに攻略された 確固たる打撃理論とやらを押し付けられてコンパクトと右打ちに染められた球団がありましたね 近藤も不調入ったら地味に長いよな
あと2〜8番がゲッツー製造機ｗ 入団時に球団側にトレード、戦力外の権利を持たせない契約をした斎藤はNPB史上最高の勝ち組だろ
1年中鼻クソ食べててもクビにならなくて、その気になれば60歳でも現役続けられるわけだからな
今年も当たり前にクビにもトレードにもならずに現役続行ですなｗ 中嶋は海外留学までさせて引き抜きかよ
矢野も海外留学検討なんて言われているが海外留学は生え抜きのみでいいな >>9
ハムのコーチは
こうしろという型を用意するのではなくて
こうしたらいいのでは？という提案型だな
まあハムは必ずしも毎年優勝でなくてもいいスタンスだから腰を据えてやれるというのもあるのかな
（OBもやかましくないし） >>13
でも西武の菊池の戦績見たらソフトバンクは避けてるみたいだから向こうも相性考えてぶつけてきてるだろ >>13
対策とっても笛吹けど選手踊らずのパターンもあるぞ
７月の東京ドームで大勝したときと
８月終わりの３タテされたときのソフトバンク打線はえらい違いだ >>17
不義理だけど本人の人生だからしょうがないね
こうしてコーチは生え抜きに回帰していくんだろうなどの球団も >>19
オリックスならディクソンを出来るだけハムに当てようとしてきてるし
逆にソフトバンクならバンデンハークはハム戦を避けるように組むだろ >>21
現役の時から兼任コーチで充分貢献したんじゃないか？
随分大野や鶴岡の配球面でヘイト集めてたけど
去るもの追わず来るもの拒まず
今は空いた投手コーチとバッテリーコーチに誰が来るかが楽しみ 先発崩れた方がワンサイドで負ける
わかりやすいけど極端なファイナルやのう コーチは生え抜きじゃなきゃいけないとまでは思わないが海外留学コースだけの人選はしっかりしてほしいな >>19
まあなるほどな
したら、あれだ。選手は悔しさを持て！(やけくそ) 参考までに菊池雄星通算
(楽）35試21勝6敗 240回216奪三振 防御率2.36
(オ）30試13勝6敗1SV 179.2回162奪三振 防御率2.40
(ロ）27試14勝8敗 181回162奪三振 防御率2.78
(日）25試10勝11敗 157.1回132奪三振 防御率2.69
(ソ）19試1勝13敗 106.1回80奪三振 防御率5.16 辞めたから言うみたいで嫌だけどさ
中嶋に現役つづけさせてたの鎌ヶ谷から遠いからとか言われてたけどあれ実働記録のためだよな
遠いっつっても半日あれば移動できるんだから 西武もソフトバンクも下位打線でもバカスカ打つから強いんだな でも西武は今までうちの西川とかソフトバンク柳田とか壊して来たからね てか、森が出過ぎなんやないの？
デスパイネ普通にバッターボックスの中じゃん 西武ってやっぱりピッチャーダメなんだよな
四球もよく出すし
8月の試合とか何回も打ち崩すチャンスあったのにこっちの打者が助けるからなぁ 西武は秋山がイマイチなのがきついね
短期決戦は１番が抑えられると苦しい うちもトンキンださなきゃ日本シリーズ
ワンチャンあったんじゃないだろうか(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ >>52
セのやつらは地味っていうけどこの勝負強さは異常 >>46
デスパのバッドが森友の手首に直撃で負傷交代 まあ西武は柳田も壊してたしレギュラーシーズンって意味ではかなり他球団壊してるから >>11
ハムが引き取ればいいと思う
コーチのせいで打てないというファンの方がいるみたいだし フェニックスリーグでも拙攻しまくってて笑う
先発はなんか揃ってきたんだけどね >>55
手首はきついな…
明日以降出られるのかな >>50
ないない。ていうか今年のハムレベルでワンチャンあるって言えるなら、楽天でもワンチャンあるわ。
むしろ岸で2勝できる分楽天の方が、、、 2アウトからセーフティで出られてからのこれやもん
ピッチャー心折れますわ >>72
川島はポストシーズンだけで年俸1千万は上げてそう 無能栗山と名将工藤の差が凄いな
無能栗山が鷹の監督なら不調の松田は絶対外せんわ 今起きた、、、山賊にとって４点差は無いに等しいもの 猫はシーズン圧倒的に終われただけに、
これで敗退だとつらいよなぁ
一昨年、きっちり日本一になっておいてほんと良かったわ 西武投手陣見てるとハムの投手ってかなりマシなんだなあと これで雄星抜けるのは自分が西武ファンならモヤーっとするだろうな SBは2位以下の時はCSで勝ったことはなかったが
実際自軍が1位通過の時は何度も阻んだ
今年の西武と1位通過の時の自軍とはどこが違うのか >>76
工藤が名将かはさておき栗山なら松田外してないってのはわかる 西武はいい加減マウンド改修したほうがいいんじゃないかね
色々対策したソフトバンクの投手の方がアジャストしてきちゃってるじゃん ようやくSB広島の西日本シリーズが実現しそうだな
SB全力応援だ 東浜が踏ん張ってる間に点差を広げていければ鷹の理想的展開やね 共通スレより結構キツいから見るのは自己責任で
317 どうですか解説の名無しさん sage 2018/10/20(土) 14:15:35.57 ID:Gu/W/XUj
たぶん折れてます
https://i.imgur.com/xoVc2w0.gif 西武がここらで１位敗退してくれたら今後ハムが１位で敗退しても恥ずかしくないな
今まで１位で敗退したのは巨人広島SBだけでしょ
その中の仲間入りするのは嫌だもんなぁ >>96
今回そうなっても１位が２位に負けたパターンだけど去年は１位が３位に負けたもんな SBも貯金20作ってるから日本シリーズ出るに値するチームではあるし
散々風物詩やられたからたまには下克上する側になるのもいいが
西武も10年ぶりに優勝した時にやられるのはキツいな >>97
去年の広島は故障が出過ぎた
04・10のSB以外は主力に故障が出てたし
今年の西武も森の故障が致命的になるかもしれない 捕手壊れるのは痛いわね
ハムの捕手はほんとに気をつけて欲しい さすが工藤いわくファーストステージの代表だなソフトバンク
あの3戦が事実上の日本一決定戦であった ｷﾀ━━━━（｡Ａ｡）━（ﾟ∀ﾟ）━（｡Ａ｡）━（ﾟ∀ﾟ）━（｡Ａ｡）━━━━!!!! 昨日は暴走で完全に流れを失ったから余計な走塁はさせるなよ 日ハムじゃ毎日こんな打撃戦やれ言われても無理；・・ ハムのフェニックスリーグ組つええ
ここまで11試合で7勝2敗2分だ >>127
秋山と近藤と福岡のボールガールの顔がみんな似ている >>129
先発がメチャクチャ良いんだよな
西村、吉田、北浦、田中瑛で回してて安定してる 今日のフェニックスリーグ
対中日 F1-0D
吉田
7回 0失点 被安打1 与四球2 奪三振3
宮台
2回 0失点 被安打1 与四球1 奪三振0 吉田は2軍でだけ優秀な新垣2世で終わらないように頑張って欲しい すごいポンポン飛んでるな
そのうち誰かぶちこむやろ >>142
1.右 淺間 4打数 2安打 1盗塁
2.指 高濱 4打数 1安打
3.左 姫野 4打数 2安打
4.一 清宮 4打数 1安打
5.遊 石井 2打数 1安打 1三塁打
6.三 太田 2打数 1安打 1打点(犠牲フライ)
7.中 谷口 3打数 1安打 1二塁打
8.捕 郡郡 3打数 1安打
9.二 難波 3打数 0安打 毎年言われてるがパのCSファイナルが実質日本シリーズだな >>146
みんな打ってんな
というか毎日打ってんな 2点差でホームラン打った木村にバント
これにはハム専民も激怒では？ ひょっとすると勝敗の分かれ道になったかもしれんでこれ 和田さんメガネかっこいいね
知性がピカピカ光ってるわ 広島が空気読めなくてワロタなｗ
世間的にもメディア的にも巨人に勝たせたほうが盛り上がったのにｗ
日本シリーズが広島×福岡の不人気田舎チームだったらヤバイかも・・・
誰も興味ないし 中継ぎで間置かないで投げるの辛くなってくる頃だわな。 秋山、山川、おかわりが抑えられてるね。
これ来季の西武対策の手本になるかも ホークスがBクラスに転落してた時期に絶対最後にホークスは来るからって予言してた栗さんはさすがだな!! >>187
秋山はシーズン中ちょい落ちてたんだよ
最終盤で持ち直して猫の勢いそのまんまになった 必要なのは総合力だな
投手も野手も良くないと優勝も短期決戦も勝てないわ 地味にうちも一戦目で中島→西川が押出してたんだよな ちらっと西武専覗いたけど便パとか言ってたけどメットライフでそれは無理あるわな 秋山とおかわりの調子が悪いのがなあ。
逆に工藤はよく内川使ったな。 投手をじわじわ崩していく過程がやはりソフトバンクだわ >>214
おかわりがデブだ豚だで草生えた
うちはデブいないからなｗ >>220
シーズンあれだけ活躍したのにこの言いようだもんなw
贅沢ですなぁ >>199
そのマーティンもメジャーじゃ4点台半ばになってるもんな
マイコラスやブレイシア、ヨシヒサヒラノの方が活躍してるな 守備力・投手力そっちのけのなんちゃって優勝なんてこんなものよ ハムがファイナルならボコボコにやられて西武ストレートで日シリ決まってそう SBサイドとしては秋山をこのまま眠らせておかないとな
今日このまま勝ったとしても明日負ければ再び五分
そうなったら西武も勢い取り戻すと思うんだわ。それが優勝チームってもんだ 秋山→近藤
で今だけ取り替えてやろう
顔似てるからバレないだろ >>213
ビジ席での案山子は絶対に忘れない
(´・ω・`) >>232
最後までもつれたら菊池が投げる可能性がある 西武ファンは選手に対して凄く厳しい
それが良いか悪いか別として選手が次から次へと出ていく一因ではあるとおもう >>236
中指立てて相手にブーイングするようなチームには誰だって居たくないよ こんな展開でも明日西武が勝って最終戦となればどっちに転んでもおかしくないし、まぁまだわからんよ 念のため検査ということは完全に骨折までは行ってないのか >>237
自軍に対してならまだしもＦＡで出て行った選手にブーイングするのは引く 猫は今日負けたとしても明日に繋がる勢い見せておかんと >>241
ブーイングしろとは言わないけど同リーグにFAしたやつにまで拍手で出迎えるのもどうかとは思うよ >>235
カモがネギ背負ってるようにしか見えないんだけど、やっぱり雄星に託すしかないか >>244
ハムファンは慣れてるから陽とかにも黄色い声だからな ファイナルステージって4勝じゃ無くて、3勝でいいと思う。
なんか儲けりゃいいって感じでよくわからんシステムだよなぁ
交流戦の試合もっと増やしてくれんかな。 ソフトバンクなら4勝1敗でソフトバンク日本一かな
西武なら4勝2敗で西武かな >>250
セが負けまくるから交流戦は永久に増えないよ ハムの場合はFAつってもニュアンスがちょっと違う場合があるからなあ 陽とか小谷野はフロントに追い出された感があったから・・・ >>250
マジでそれは思う
2006ルールでいいでしょ
開催地は全部1位球場で 月末福岡予定なのに日本シリーズ開催濃厚になってきた
広島からの客で大変なことになりそう 西武はやっぱりピッチャーがダメすぎるな
シリーズ行っても負けるかも 西武ベンチの雰囲気が完全にシリーズ敗退ムード
明日も序盤で試合が決まりそう 打線は波があるからなぁ
上沢がいきなり火を点けてハム戦でウォームアップ十分、今ピークに達しているから
日本シリーズでは逆に貧打に苦しみそう 広島が空気読めなくてワロタなｗ
世間的にもメディア的にも巨人に勝たせたほうが盛り上がったのにｗ
日本シリーズが広島×福岡の不人気田舎チーム対戦だったらヤバイかも・・・
誰も興味ないし 本拠地での優勝を阻まれる
敵地で試合中に優勝が決まる
その試合は負けた後で胴上げ
これに加えて
CSに敗退し日本シリーズ出場を逃す
とまでなったら最悪だな やっぱりポストシーズンは投手が安定してないと勝てないな ハムは2、3戦目2点、5点しか取られてないけどな
シーズンから貧打に苦しんだのはハム >>80
マシどころかハムの投手陣はパでは上位に入るだろ >>264
ほとんど2010の鷹と同じやんけwwww 西武はシーズンでハムを叩き過ぎたのが失敗だなw
ハムを2位にしときゃ、ハムがファイナル行って楽出来たのに >>270
大谷は投手としては負けたけど自分でサヨナラタイムリーで取り返したから… SBもそんなにいい攻撃してるわけじゃないんだけどね >>264
あれだけシーズン終盤強かったのに美味しいところ味わえてなさすぎてw 足だけなら西川より速そうなのたくさんいるんだけど走塁技術になるとまた違うのかね 西武もひどいが3連覇したのに日本一なし濃厚な広島もなかなか >>276
タイムを競ってるわけではないからそうだね 高校とかのよくいるクラスで１番足速い奴とレアードが競争したらどっち勝つんだろう 広島はここまでがイージーすぎる感じがね
16年に似ている 広島は西武よりバランス取れたチームだし
投手陣が強力だから無様な負け方はしないだろ
戦力の疲弊度から広島有利かもしれないな >>288
あんときはみんな広島日本一だと思ってたな。
栗山以外。 今年のセのペナントは相当ヌルかった
ソフトバンクには歯が立たないと思うけどねー 2016の日本シリーズは緒方監督の采配ミスにつけこんでから流れをもってこれて
それを離さずに４連勝できたねえ 短期決戦は点差が開いても勝ちパターンや先発漏れの投手が出てくるからそうそう逆転はできないわ
シーズン中だと勝ちパターンのリリーフを休ませるために微妙な中継ぎがよく出てくるけど >>291
ソフトバンクとの死闘の直後で選手みんな燃え尽きてたからね >>295
決勝点が中田の押し出しなこと忘れてる人多そう >>291
最初は勝てると思ってたよ
敵地2連敗で終わったと思ったけど >>298
俺は覚えてるぞ。
たしかにその後のバースのタイムリー、レアードの満塁HRの方が衝撃的ではあったがｗ >>294
日シリの解説はハム戦見たこと無さそうなのばっかでクソつまらんかった。 西武の試合みてたら日ハムの方がソフトバンクと良い試合してたな >>303
それは間違いない
ソフトバンクベンチは試合中盤から楽勝ムードでニヤニヤ雑談
柳田のヒロインも余裕しゃくしゃくだ 栗山は黒田と大谷の対決の為に７戦目まで持っていきたくて舐めプしていたけど向こうが勝手に自滅した感じ
西川のサヨナラグラスラだって精神攻撃が効いたからだし >>296
あの試合もCSなら田中豊樹なんて出さなかっただろうな… バンクの選手の誰かが「西武はハムより弱い」って言ったら西武勝てるかもな >>305
優勝決定後の「ああ今日決まっちゃったかあ」という物足りなげな栗山の表情が印象的だった ミランダ出してなかったらストレートで突破してたかもしれんな
投手力が違いすぎる ホークスの方も投手おらんから明日も乱打戦になりそうね クライマックスシリーズ2ndで一位球団が3敗したのすら2010、2014ソフトバンク以来3度目、
それくらい今の西武は弱い やっぱりバンクつえーわ
昨日の慶三とか今日の西田とか
控え層の選手らがこういうCSで働くとか層の厚さが半端ない なんかまた
ソフトバンク21勝３（？）敗のころのソフトバンク絶対逆転優勝する
っていってたころの雰囲気に戻ってきたな ハムファンとして西武の打線は羨ましいけど西武のチーム自体はクソほども羨ましくないというそのまんまの結果になりつつあるな 西04-10ソ
西13-05ソ
西04-15ソ
西02-08ソ
日08-03ソ
日04-02ソ
日02-05ソ
こう見ると実はハムってよくやったほうなんじゃね？w >>319
そう
この前中継ぎ出て来て西武打線をかなり抑え込んでいた人 >>319
長身のアンダースローだね
ハムは１度先発で対戦したがノックアウトした >>312
ならんやろ秋山おかわり下げん限り
これに加えて森もおらん、虐殺されるだけや 明日高橋しかいねえか
どっちみち継投になるんだろけど
バンクは昨日今日と石川温存出来てるから明日早めに突っ込めるな >>323
ソフトバンクもハム相手には舐めプしないからなｗ 明日は高橋礼は３−４回目途でその間に先制して今日と同じく継投で逃げ切りだろうな >>324
>>326
サンクス
あー、そういえば4月に対戦した記憶あるな 秋山はもう少し微調整出来れば何とかなりそうだがおかわりは厳しそう
サード外崎ライト木村レフト金子にしたほうがまだチャンスあるか >>322
そもそも打つだけのチームとか強さが単一過ぎて脆いわ
先発が誰も試合作れんとか打てんかったら終わってしまうし
やっぱチームのバランス大事やなという当然の結論に至る ここでスパッと一番秋山やめられる監督が強い
シーズンと同じ戦い方にこだわると負けるだろう おかわりがすっかり開幕直後の調子に戻ってて草
６回、２点ビハインドの１死２、３塁で三球三振みのさんはダメだわな
秋山もタコってるし辻もアタマ痛えだろ ハムとソフトバンクのユニは補正かかってかっこよく見えるね。真っ赤とかださい。 >>336
秋山おかわりを下げれば西武ワンチャンあると思うわ
明日もスタメンならその時点でもう負けるやろうな 西武はお金はあるのに選手の流出が激しいのはなんかあるんだろ 木曜、１３点とって
「明日からも西武は打ちまくって勝つ。シーズン中そうだったし」とか言ってるの、
ここでも何人もおったなw 普段から打線変えまくってるハムソフトバンクと違って、西武は殆どいじらずシーズン乗り切ったからなあ >>339
西武はほとんどフルイニだけど控えで優秀な奴いるのかな リーグ最下位の投手陣を打線でカバーして優勝してきたチームだけに
CSの時に打線が低調なのが敗因か
4.18を期待するのは無理かもな このまま明日負けたら
辻は短期決戦では無能、ってなレッテル貼られるんかね やっぱりシーズン終わって１０日以上空いたの試合勘という意味で大きいんだろな＞西武 秋山以外にセンター守れないからな
秋山もたいしてうまくないと思ってるけど >>343
今日の2打席目のはしゃあない
完全に外れていたし
外野フライは感じは悪くなかったからおかわりよりはまだ見込みはあると思う 秋山は完全に打撃のみの選手っしょ
走塁も印象ほどたいしたことないし 明日、森が使えんとすると
打線の火力不足考えたら一発のある おかわりは外せないんじゃねえかな
ウルフはQSぐらいできっちり投げてくれる先発ってわけでないし、点取らんと勝てんもん >>344
木村とか今日ホームラン打ってるんだからスタメンで使えばいい
今の秋山出すくらいなら、金子出した方が明らかに仕事するしな
サード外崎レフト栗山センター金子ライト木村でいいだろ、秋山おかわりと心中したら西武は負ける 外すかは別として源田木村外崎いるから一番秋山に拘る必要ないよな >>354
指名打者は？
メヒア出すより秋山のがまだましだろう 高橋礼中継ぎやってたのに大丈夫なのかな？
めった打ちは無いと思うけど。 ソフトバンクみたいな選手層じゃないんだからいまさら秋山は外せない
そこが西武の弱みでもある >>357
3回か長くても4回までだと思う
その後石川2・3イニングだろう >>358
0割台のやつ外すのに層あんま関係ないけどな >>325
その二人がねえ…
秋山はもうちょっとな感じあるけど、おかわりは上がってくる気配全くないのがな >>356
いやメヒアの方がマシだろ
一番打者でアウト量産しまくってる今の秋山使えんて
まだまぐれあたりでホームランがあるメヒア出した方がいい、動かないと負けるで >>360
数字だけ見たら酷いけどね
打撃内容として今の秋山より期待出来る控えなんて西武にはおらんよ >>354
遊 源田
中 金子
二 浅村
一 山川
左 栗山
三 外崎
指 メヒア
捕 岡田
右 木村
こんなとこか。 >>362
そのマグレ当たりもまず期待出来ないのが今のメヒアだからねえ・・ でもここにきて秋山中村が不調な上に森離脱はかなり痛いだろうな
デスパもわざとじゃないにしろ外国人のフォロスルーに対しての厳罰そろそろつけてほしいわ >>359
工藤は短期決戦上手になったな
まあ駒が揃ってるから出来ることではあるけど メヒアは複数年だから切れないし、それで外国人枠が埋まるからたまったもんじゃない
ハムも人のこと言えないけど ６回、おかわりがみのさんした後も、まだ２死、２、３塁でワンヒット同点のチャンスだったのに
CSノーヒットのキャッチ岡田をそのまま打たせたのも謎。代打メヒアでよかったじゃん
岡田替えたらキャッチが炭谷しかおらんくなってもう一発アクシデントがあったらキャッチャー不在で試合になんなくなるのを忌避したんだろけど
あそこで同点かあわよくばメヒアのドカンで逆転でもするしか今日は勝ち目なかったんでは たらればだけど3戦目トンキン出さなかったら終盤まで1点差のままだったかもしれんのよね あの2本のホームランでナインは心砕かれたみたいだしほんと惜しいことしたのかもなあ >>366
秋山とかヒット出る気配すらないやん
迷惑やねんアウト量産しまくる一番なんぞ
なんなら山田なりなんなりを抜擢してもいい
秋山おかわりは登録抹消してもいいくらいだぜ 秋山打てないからメヒア使うってのはハムで言ったら近藤打てないから代わりにアルシア使うってみたいなもんだ
今のメヒアなんてアルシアより酷いからねえ
年俸と過去の実績はすごいけど 秋山は精神的支柱だろうから外さないと思うよ
メヒアは違約金払ってお帰りいただいて、外人P入れるのがベストだろな >>373
あんたとの議論は平行線だからもうやめるわ >>372
ハムがファイナル進出してたら普通に今日か下手したら昨日でファイナル終わってたからバンク進出でいいんだよ
雄星とか絶対打てんだろどう考えても 西武の野手は初級打ちが多くね？
ハムみたいに粘るのが異常なのか
ソフトバンクの投手は精神的に楽だろうな >>372
吉井がラジオで言ってたけど、あんときトンキンと左用意してたんだってさ。
でも一発無い方、延長を考えてトンキンにしたんだと。
札ドなら抑えてたかもなあ。 >>377
スライダーが全く曲がってなかったから誰でも打てるよ、ちったあ試合見て語って >>376
じゃあレスするなよ
短期決戦は不調者に拘ったら負ける、秋山の復調は待つべきじゃない
なんなら今シーズンお疲れ様と肩を叩いてもいいくらい、間違って日本シリーズ出ても秋山使わないくらいの覚悟で采配しないとな よかった。ハムのワースト記録が上書きされたぞ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181020-00010014-nishispo-base
＞投手陣は3回から6回は無失点も7回にリリーフ陣がつかまり4失点。
＞このステージ4試合で計51安打を浴び、同一ステージでの失点は2008年のCS第2ステージ（5試合）で日本ハムが西武に喫した32失点を更新し、CSワーストの38失点となった。 >>381
ＣＳ見た印象だけで見たからそれは知らなかったわ 最善は調子悪いやつに拘らんことだと思うけど、辻は去年もそうだしこのままやって敗退すると思う >>380
(￣∇￣;)ハッハッハ そう思うだろ？
アルシア、渡邉、横尾が並ぶハム「中軸」打線を舐めんなよ 久々に一昨年の日本シリーズ思い出した
広島で2連敗したあとの栗山監督が妙に余裕あったんだよなあ
この人ならやってくれるんじゃないかと思ったらほんとにやってくれた 鷹は先発が最初からとばしてきつくなったらすぐ武田石川だせんのがずるい 脚で稼いで小さい点を獲った後は守り勝つのがハム
とにかく攻撃あるのみな西武
攻守バランスのソフトバンク
こんな印象 >>388
大谷が打ち込まれた時点で終わったと思ったわ >>391
アルシアが開幕直後みたくポコポコとヒットは打ったり横尾ガチャが２日連続で当せんしたのは見たで
でも雄星は打てねえ。調子がどうとかでなく名前だけで無理 >>377
ボロ負けしても1試合でも多く見たいなあと思ったからさ 西武もハムじゃなくて悔やんでそうw
>>379
先頭から堀出しとけばどうなってたかわからなかったのかもしれんのか
>>383
やったぜ >>394
ごめんキチガイだったねさっさとNGしとく >>379
あの試合はシーズン被本塁打0の井口、2のトンキンで3本浴びるっていう運用としては予想が難しい試合だったわ >>395
マジな話、辻はバンクでなくハムにファイナル来てほしかっただろな
野手の層が違いすぎる
１stではアルシア横尾は意外に打ったけど、まあ短期決戦のスタメンで並べるメンツじゃないし、でもそうするしかないという層の薄さな >>390
CSのファースト時に猫専のぞいたら
ハムは四球選んだり上手いといえば上手いけどセコイって言われてた
打てるときは何でもいいけど、打てないときにセコイ野球できないとアッサリ終わっちゃうわな ま、CS３戦目なんか観てると、口で言ってるのとは異なり
「どんな継投してもどんな選手起用しても何が何でも勝つ」ってまでの意思はなかったな、栗山には >>399
ずっとそれでやってきたからね
中島はある意味１番ハムらしい選手 >>399
シーズン最終盤の西武もヒットそれほど打ってないけど四球選んでホームランで返す、ばかりやってたと思うけどな 中田はじめ貧打の日ハムが西武とやって勝てるわけない 秋山下げられないなら打順だけでも下位に落とすとか？ オリックス一塁手補強するなら中田取らない
阪神は補強に積極的じゃないって言ってる
あれ中田行くところなくね…？ バンクは昨日から松田をスタメン外してんのが奏功してるが
秋山はなかなか外せないんじゃねえかな >>392
やってくれるように運用するのが監督だぞ
勝ったら選手のお陰負けたら監督のせい
っていうのは「監督自身」が言うことであって周りがいうことじゃない >>407
今年僅差とはいえ最下位に落っこちたから補強はやってくるよ＞阪神
当たるかわからん外人漁るよりリーグ違うとはいえ、２０発８０打点は見込める中田をスルーすることはないよ
ファースト空いてるんだし まあ日シリで2連敗した時はガチで焦ってたって言ってるけどな
勢いのチーム同士だし先に勝った方が勝ちぬく的なこといってたし >>409
自分と異なる見解には キ〇ガイ呼わばり→ＮＧ宣言、の方だから
396 名前：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 46e3-XS2D [103.55.198.241])[] 投稿日：2018/10/20(土) 18:10:41.05 ID:RqADDOT60
>>394
ごめんキチガイだったねさっさとNGしとく >>314
2014は楽しかったなぁ
ハムだったらぼろ負けだったかと知らないけど、やっぱりCSファイナル観たかったわ >>406
でもうちも前半西川を外しも下げもしなかったから、代わりが本当にいないんだろうな 追い込まれて焦っても仕方ない
絶対に勝てる試合はないし絶対に結果出せる打席や投球もない
しかし勝たなければ明日はない
となると
焦っていることを自覚し心を落ち着かせるように努める
ってことになるのかな ゲームみたいに選手の調子わかって打順変えたりしてもなんの不満も持たれないんなら良いんだろうがそうもいかないんだろうな >>409
そういう抽象論じゃなくて、栗山が
日本シリーズ3戦目以降に2戦目までと何か変わったことしてたの？ 代わりが居ないとかじゃなく西川に関してどんなことがあろうが栗山は下げるつもり無いだろ >>412
ロクに論拠も示さずただ否定するだけのキチガイが何言ってんだよ >>414
代わりの選手の活躍とその選手の復調したときのリターンとの天秤だわな
みんスポでドラフト特集 >>415
野球楽しもう、思い切ってやろってなればいいけどな 気合い入りすぎて序盤にチャンスで増井に代打矢野して凡退してたよ
代わりに西川が三塁打打ってた 2016年はシーズンだけでなく日シリもいろいろ奇跡的で、
なんでも「リードしてる展開の時間がいちばん短い日本一チーム」とかじゃなかったか
勝ち４つが谷元１バース３と全部リリーフに付いてることから察せられるけど >>417
さあ
もうさすがに記憶は薄い
けど
勝敗の最終責任は監督であることは確かだけど
なにもしてないくせに選手の力だけで日本一の名将になったは暴論だな 16は中島以外みんなホームラン打ってたな
点取れねえなとか思ってたら大野が打ったり
リリーフも安定しまくってた
これはハムに限らないけど キ〇ガイとか刺せば「論破」できたつもりになってるらしい人、いるね なにげに2016を支えたリリーフ陣、残ったのは宮西だけというな。
優勝したら速やかにチーム破壊、もといスクラップ＆ビルドする球団だから仕方ないが 2016ＣＳファイナルもソフトバンクが粘って敗退するかと思ったわ
大谷165キロのソフトバンク陣は既に楽しんでる顔をしていたしライバル同士の戦いという感じで良かった 西武頑張れ
ソフトバンク日本一になったら連覇じゃん
つまらん そろそろうちも鷹みたいに安定戦力チームになりたいわ。
スクラップ＆ビルドもいいけど積立型で。 安定戦力目指すならとにかく数打ち当たれ、FAで同一から削る、実績重視とかやらなきゃいけないからな
広島も外国人安く数集めているし 広島ファンが｢ソフトバンクが来たらどうしよう｣と焦りだしてて草 広島はあれで金あるだろうしな
平日でもガンガン満員なんじゃねえのか カープからしたらバンク、西武、どっちがありがたいんかな
極悪打線の西武か投打にバランス＆経験豊富なバンクか >>430
うまく世代交代しながら勝っていけたらいいんだけどなぁ
栗山になってからの優勝は翌年ドーン！と落ち込んでるからね 武田がいきなり乱調で西武大反撃かと思わせた６回
途中から別人に変わってコースにビシビシ決まりだして無得点
西武あれで心折れたよね→罠だったんじゃないかと邪推 >>433
しかしソフトバンクや巨人には対抗できんだろ 折角西武と広島の試合が見れると思ったのに
結局ソフバンがこのままいきそうな感じでつまらん ソフトバンクになってから
というかホークスが日本シリーズで負けたのは2000年まで遡る
それ以外は全て出れば日本一
だからって
明日勝って日本シリーズ進出イコール日本一決定
にはならないけど >>414
前半戦の西川の成績は出塁率だけは良かったんだから
1,2番から外れたらそれこそチームの足を引っ張ることになる >>439
そらできないけどハムみたいに優勝のたびにチーム解体する必要はないんだろうなって それ以外ってかそれ以降か
03,11,14,15,17
５度の日本シリーズ全て日本一達成
ハムは翻って日本一は06と16の２回
07,09,12は日本一逃してるからな >>441
ハム以外は
2001 ダイエーと
2002 西武以外負けてない 二岡、讀賣退団の報出てるけど、日テレとかで仕事すんのかな >>443
うーん
しかしほぼ戦力は変わってなかったのに
16から17への落差は酷すぎた
そして17オフに16メンバーの解体
どっちかというと日本一達成したから解体したってより
酷い落ち込みがあったから解体した
だと思う そろそろハム以外にも日シリで負けるところが出てくるかもしれないな
緒方も前みたいに勝ちパ毎日出して攻略されるってこともなくなるだろうし >>435
順位より放出しまくりがさすがに応えるようになった >>445
01は近鉄では？
ハムと対戦するセの相手の勝率いつも半端ないんだよなぁ >>445
間違えた
2000ダイエー
2001近鉄
2002西武
が負けて以来
ハム以外パリーグの連勝が続いてる ハムがやったときの巨人は歴史的に見てもかなり強い巨人だったからなぁ 新球場ができて札Ｄの奴隷契約の軛から解放されたら
あるいはお高くなってきた中軸選手切りまくりの賽の河原モードから脱却できるかも、と淡く期待したが
なんでも建設予定地から遺跡？めいたものが出土して新球場計画おじゃんになるかも、なんでしょ >>447
理由はまあ色々あるんだろうが去年仮に強くてもなんらかの形でコストカットはしてたんでないのか
去年はキャンプの時から栗山がやべえみたいなこと言ってしなあ
オフの時若さゆえに全員サボっていたのかなんなのか むしろ明日西武がこの流れで負けて日シリ逃した場合、
雄星も浅村も「ポスやめまーす ＦＡ自粛しまーす」とかにならんといいんだが
この２人が抜けてくれんと来年も勝負にならんわ 浅村はFAしても移籍先がソフトバンクだろうししてもしなくてもじゃないか
巨人は丸に全力で金出すだろう
全盛期なら両取りしてたのかもしれんが 切るな切るなとはよく聞くがどういうチーム目指したいのかがあまり出てこないからピンと来ないというか >>457
なんかこのスレで最近そんな話を見たけど？
三内丸山レベルの遺構だったら北広島新球場計画＼(^o^)／ｵﾜﾀ、とか
ガセならいいけど ホークスが日シリはマジでやめてほしいわ
ハムが勝ち上がってればストレートで決まってたはずなのに 別に全員切るななんて言ってないけどな
メンドーサなんかはハムがどうなってようが切られてただろうし
金が選択肢が全然違うしコストカットがチームカラーとか嫌だぞ >>455
遊んでも成績落とす選手とそうじゃない選手がいるけど違いはなんなのか >>458
浅村も今の勢力図でバンクに行ってぶっちぎりで勝って嬉しいのかね
幾ら活躍しても外様は外様扱い受けるのがこの国の常だからな
まして顎みたいな地元Ｕターンでも無い縁もゆかりも無い地だからな >>463
雄星多和田榎田に軽くひねられて昨日で終わってただろな >>466
楽しいかとかよそ者とかいうお話じゃなくあくまでおカネの問題でしょ
中田だってそう。レアードも同じ。 仮に切っていった人々が残ってたら今年のオーダーは
1中 陽
2左 西川
3右 糸井
4一 中田
5三 近藤
6D アルシア 小谷野
7二 渡辺
8捕 大野 鶴岡
9遊 中島
こんな感じ？ >>468
それなら尚更金に釣られて行ったとか揶揄されるわ。岸みたいに地元回帰の大義名分は使えないしな
何時までも現役で居られる訳でも怪我でダメになるとも限らないしな >>462
そうなのか？
楽天も金持ってんなあ
>>465
なんなんだろうね
あそこまでガクッと全員成績落ちるとかやる気とは別のとこになんかありそう
>>466
まあでも日本一目指したいっていうのをモチベにしてるのもいるだろうしな
西武に残れば逆に終身雇用みたいになるんだろうが >>468
西武だってそんなにどケチかと言われればそうでもないし
おかわりやメヒアには払ってるわけで
CSの5戦の収入だって10億は下らんし >>471
だから揶揄されるとかそういう次元で選手らは移籍を考えたりはしてないんじゃないのと
よりよい契約条件を結べるところで野球をする、それがプロでしょ >>470
谷元はびっくりだったな
あれのせいか知らんが宮西もフロントの考えが云々言い出したし
まあハムで選手生命全うして欲しいって言われて満面の笑みになってたが >>469
トレードとFAされるのとは別だってのが分からんのけ？ >>473
まあ宣言して、西武、バンク、その他の出してくる「条件」を天秤にかけて、ってとこだろね
目玉選手だけができることだが
中田はオファーが来ても阪神ぐらいだろから迷うところは少ないだろけど なんかハムファンってFA＝フロントが意図的に切ったって勘違いしてるの多いよね >>478
まあ陽みたく「自分が残ったら若い選手らのジャマになるだけじゃないのか」みたいな考えを持たせる
「空気」めいたもんはあるでしょ。球団には
それは否定できんわ
他ならぬ陽自身が未熟な時から１軍でチャンス与えられて育ったという自覚があるだけに余計に 勘違いというよりフロント嫌いからそう思いたいだけでしょ >>369
無能栗山は相変わらずド下手くそだけどな(笑)
トンキン(笑) >>479
今の陽を見たら大金出して引き留めなかったのは正解かもな >>475
功労者をあんな切り方したら二度と不信感は消えんわ >>424
じゃあ工藤は栗山より名将だな
結果が全てなんだから文句言うなよ？ >>475
功労者は1年くらいなら不良債権でもいいよ。
セレモニーやって引退して欲しい。 真実は陽本人とフロントにしかわからんからあれだけど卒業おめでとう発言はどうかと思うわ >>483
結果的にはそうなるね。
陽もシーズンの６割ぐらいの出場で OPS .724。それでも年俸３億×５年ゲットしたんだからまさにウィン・ウィン。 >>484
>>487
もうちょっとやり方あったよね
あれだと金の無駄にしかならないから切りました感がビシビシ出るし選手側もそう捉えるだろ まぁ谷本のトレードしたいけど期限ギリギリだから金銭でいいやはさすがに酷かったが
成績見たら出したいのもわかるけどやり方考えてほしかった あー工藤監督が羨ましいわ
なんでこっちは無能栗山何だよ・・・ >>482
ハムはフロントで保ってるチームだからね
フロントが阪神や中日みたいなのだったらいいのかな
ベテランは衰えても若手の壁になってて新陳代謝もない
切れる贅肉は切ってくのは悪くない
糸井は何か裏が有ったんだろうな >>489
毎回年俸釣り上げようとしてるような記事でてたし陽的にも良かったかもな >>493
どこが無償ででも取ってくれるんだよ？
来年も年俸1億以上だろ >>495
裏っていうかこれだけは辞めてくれってのをやった糸井に非があるわ
まあ昇給渋られまくってたからかわいそうではあったが 補強もしないしハムのフロントが異常にコスト重視してるのは事実だろ
そこまでセコセコするなら身売りしてくれ
無理に球団もってる必要もないだろ日ハムさん 西武は今年初めて他のチームを追いかける形になるのか ロッテは球場のネーミングなんとかだけでなく球団じたいＺＯＺＯに買ってもらったらよさそうだけど
カネも出してくれるっしょ >>499
今時、広告宣伝費に毎年30億黙って出してくれる会社も少ないわけで エスコバーだって買い手があったんだからトンキンも引き手あるだろ フロントのやってることは全てマンセーしなきゃならんのか
谷元の件とか普通にショックだったのに >>504
エスコバーは左腕で150km代中盤が出せる希少価値があった
トンキンに何かある？
先発ならウルフみたいに化けるかもしれないとは思ってるが フロント批判はいいけどこういう話になるとすぐに身売りしろって極端だなあ >>507
ハムはよそより促成栽培っぽく若い年齢でレギュラーなるけど、衰えも早いという仮説
衰えるギリのタイミングでＦＡ資格を生かして大型契約をゲットさせるまでがフロントのお仕事、と >>511
でも陽がああなったのは単純な衰えとは違う気がするなあ
糸井はまだ盗塁はできるけど陽はそれすらできなかった
西川が２年後急に陽化するかというと >>504
CSでピシッと抑えてたら誤魔化せたかもしれんが
あれじゃ印象悪すぎだわな… >>142
>>146
難波平沼以外は好調そうだね
去年のフェニックスはどうだったかなと思って調べたら中止ばっかりだったわ 西武ファンは森を壊されてブーイングしたけど栗山の打球で柳田を怪我させたことについては柳田の不注意って、おいおい ただ西川は糸井と陽どちらの系統かと言われると陽だとは思う
肩の弱さが年々目立ちつつある晩年陽ほどは守備酷くないけど >>517
壊れないように年間ペース配分してる感じがする
怠慢プレーともいう >>476
糸井は金でゴネたわけだからあながち間違いでもないだろうよ >>516
あのデスパイネへのブーイングはないわな
ああいう怪我は100%捕手が悪い >>518
中田が凡ゴロで流して走ってるとか噴きあがる人、ここでもたまに見るけど、
選手はシーズン通してプレーできるってのが最低限なんだから抜くところは抜かないともたないわね
古傷持ちの選手は特にそう レアードなんかは頭にぶつけた時謝っていたな
逆にバレンティンなんかは一切心配もしなかった >>522
中田が腰やってもあんま離脱しないのはそういうところだろうな 今年から急に真面目に走り出したのは古傷がよくなっていたからだったんだなｗ 別にフロント批判を全くするなとは言わないが、年間広告宣伝費30億の意味もわからずに叩いても何の説得力もない
プロ野球球団だって経営なのだから無尽蔵にカネが出せるわけもない >>525
そのせいで9月からクッソ不振だったとも考えられる 糸井が盗塁はできるのは真っ直ぐ走るだけだからで脚が痛くなったら守備の方がやばくなるようだね
西川も↑タイプを目指して欲しいものだ >>524
何年もレギュラー張ってる選手とか、五体満足なのはそうそう居らんだろからね
その意味だと近藤とか、まだ抜き方が下手。
大差のついた試合終盤とかあんな必死でフェンスぶつかって打球獲りにいかんでもいいのに
観てていつもひやひやする
近藤が一番貢献できるのはバッティング。守備と走塁はマイナスにならんかったらＯＫ。
それぐらい割り切ってやってもらいたい 経営がきついので金銭トレード出しましたとか言われてもね >>523
ハムの選手はぶつけられても怒らないことが多いから舐められるんだな。やっぱり乱闘用に中田は必要だわ。 >>530
じゃ、お前が金だしてあげればいいじゃん >>533
なんだそりゃ
結局批判許せないだけかよ 日本ハムファンが年間20億くらいカンパしてやれば大分カネに余裕もできると思うぞ
ここでブーブー言うよりよっぽどカンタンな解決策 >>536
経営は遊びじゃないからね、一番はカネを集める為に合理的な判断をしていくしかない
それから離れた判断をしろ、と言うなら >>532
翔さんはああ見えてチキンだからやめてさしあげろ 非現実な提案して気に入らないレス叩き潰そうとすることも無駄でないかな まあ北海道に移転してきてから女性ファン獲得に狙いを定めたのは正解だね、お金落としてくれるから >>539
谷元を金銭トレード出さなきゃ経営が崩壊してましたってか
馬鹿じゃねえの >>544
谷元は一例であって、谷元だけ例外として捉える意味は？ 谷元出したときは、ああ今年は完全に捨てたんだなと思ったぐらいだったが、
三顧の礼で迎えられたドラでああいう惨劇になるとはさすがに想像せんかったな 赤字で金が無いならまだしも11年連続黒字で貯めまくってるのに
いまだに無知なファンに経営が厳しいようなウソをばら撒いて補強しなきゃそら叩かれるわ
ヤフコメとか ID:e0JiH+CBa みたく赤字だと思い込んでフロント擁護してるアホが9割くらいいる
2017 決算公告
ttps://pl-bs.net/wp-content/uploads/2017/10/2018-03-26_1315.png
当期純利益：21億2,300万
利益剰余金：77億2,200万 それ、球団からの「補填」があってその上での「黒字」なんじゃねえの 谷元トレードに怒っているからこその発言なんだろうな
ただ谷元が今もハムに残っていたら数字は良かったのだろうか？という疑問がついて回ってしまうな >>545
谷元の扱いもっとなんとかなっただろって話をしてるところにつっかかってきてんだからそうなるだろ >>514
難波って守備走塁はどうなの？
身軽そうだけど >>547
広告宣伝費の意味がわからんこういうバカがいるからファイターズはケチだと思ってる奴がいつまでもいるんだよな >>549
別にもっと勝てたなんて話はしてない
俺は悲しいし選手側も疑心暗鬼になるだろって言ってんだよ >>550
谷元を例外として捉えないならば、
ハムは強い球団だから年俸上昇は抑えられないし
放出もしない、じゃ経営は崩壊していくよ >>553
勝ち負けを度外視して置いておけってことを言いたかったのかね？ >>549
ドラでの惨状は環境が変わったマイナスもあるだろけど、何もなくハムに居ても2014〜16レベルの働きを求めるのはもう酷だったかもね
今年で33だしなにげに４年連続50試合登板とかしてるし、先はそんなに長くはないだろって判断は「上の方」では当然あっただろうし >>554
は？
せめていつも通り年俸下げてりゃいいだろ成績爆下がりなんだから
期間ギリギリに金銭トレードに出すとか印象最悪なことしたのに怒ってんだよ 力の衰えてコスパに合わなくなった選手を放出するって別に何もおかしいことじゃないって
メジャーリーグとか見てればフツーにわかることだと思うんだけど 谷元は金銭だったのが本人もショック受けたんじゃね
元から少し不調気味ではあったがアレで一気に心が折れた気がする >>556
印象悪くなるようなことは避けろって言ってんだよ
谷元トレードに出して勝ち星が増えたのか？ >>555
ハンドル握れるならまあ明日はだいじょうぶか。＞森
さすがにキャッチでは厳しいからＤＨかな？ >>558
賢介みたいにゴリゴリ下げまくって文句言わないなら別にいいけど
育成枠もないとちょっと厳しいけどな支配下枠は ハムで最後までやるのは金子のおっさんタイプみたいなのでないとな
年俸5000万〜１億の間ぐらいで多少上下しつつ生き永らえる、みたいな
中島がそれになれるかどうか >>563
いやだからいつも通りやってりゃよかったんだよ
別に規定以上に下げられたから出て行きましたとかならここまで不満も持たねえよ >>564
でも中田や西川みたいに好不調の波が激しいタイプにセのファンは耐えられないし巨人だとすぐ見切られる >>561
印象が悪いと言われても余りにも抽象的過ぎて判断を下すに困るよ
他の人間にしてみればハムじゃ使い道無かったのでしょうがないと思う人間もいるだろうし
現にここにも複数存在するわけだし >>568
そうかー。
どっちもタテジマ着ることになるんだろと予想してるけど >>570
絶対ヤジまみれになって客と乱闘なるわ
せめてパにしとけ >>569
優勝年に活躍した次の年に前半成績爆下がりしたから金銭トレード出されるのを見て不満や疑念を持つ選手がいるかもしれないって推測がそこまで不自然なのか？ 最近のトレードの「悪評」としてはエスコバー出したほうが大きいんでは
去年今年とDeで普通に戦力になってたし >>572
それは単に君がトレードというものに対して良い印象を持っていないという話だけのだけじゃ？ >>575
あのトレード見て良い印象持つ選手がいるの？
市川みたいなのならともかく 結果金銭だったけど、有利なトレードのもくろみがあったんじゃね？ 2017のハム在籍時の谷元、確かに2016と比べたら数字的には落ちるけどそこまでヒドイ、ってまでの落ち込み方ではなかったよな
36試合 2敗21ホールド1セーブ、3.31だから。
前投手が残したランナーもれなく還してるとか謗られてた記憶はあるけど。 >>576
二軍で飼われるよりは出場機会をもらう、という意味で持つ人もいると思うよ >>576
どっちの意見が正しいかはともかく残念なことに致し方ないという意見がここでも複数存在しているのが現実なんだよね 谷元の金銭トレードは本当残念だった
だいぶすぎた今でも残念だと思ってる >>579
普通に考えて中継ぎが炎上しまくってた状況でトレードしてそんなこと思う奴いねえよ
>>580
俺みたいに不満に思ってる奴がいるのも現実なんだよね
そのあのトレードを否定するやつはファンじゃない！みたいなのやめてくれない？ あの年のドラはオールスター時点でまだＢクラスだったけど３位とは僅差でＣＳもじゅうぶん狙える位置にあった
で、ブルペンの層が薄いってことで実績のある準地元出身の谷元に白羽の矢が立って、当初は交換トレードを志向したけど
めぼしい交換要員が見当たらんくてでも谷元はほしいってことで金銭で話をまとめた、
というのが当時の報道だったな てかもう１年以上前の「トレード」、まだ根に持ってるもといトラウマっぽくなってる人、おるんな
つくづく人の気持ちはいろいろだわ 谷元
日本シリーズや翌年のオールスターの締めくくり任されていたからなぁ
栗山からの信頼は絶大なものと思っていたからビックリしたのは確か >>582
ファン云々なんて一言も言っていないし論点のすり替えだよね？？
どちらの意見が正しいかは置いておいても君と違う意見が複数存在しているよとしか言ってないんであって >>585
そりゃいるだろ
糸井トレードすらまだ言ってるのいるのに 何年もきつい場面で投げてもらった選手を金銭、それも北海道に帰る前にいきなり空港でトレード告げられるなんて酷い扱いだわ トレードの推測好き勝手やら、中田や衰えてなんとかとか西川は陽みたいになるとか、そんなに悪くなって欲しいんかいって人がいる >>587
じゃあなんでそんなレスしたの？
俺がどんな風に思おうが自由だよね
今までの流れでいきなりそんなレスする方が論点のすり替えでない？ そもそも「金銭」トレード、ってのが何がそんなにカンに触るんかな
選手をカネで売っぱらった、みたいな印象？ この10年はダルと大谷の宝くじが当たったおかげで戦えただけなのに
フロントの能力で勝ったと勘違いしてるから
平気で功労者をないがしろにするような言動を繰り返す
90年代から10年で4回優勝したヤクルトは低迷して次の優勝まで14年も遠ざかった
今のフロントの慢心が続くならハムも同じ道を辿るかもな 通常のトレードならもうちょい割り切れるんだろうけどね 印象悪いトレードだったのは事実でしょ
そんなところからひっくり返そうとするから荒れる >>582
炎上しまくってたからこそ、あのままじゃ二軍調整、年俸激減の一途だったわけで
中日に行った直後は向こうのファンからも大事にされてたやん、すぐボロが出たけど >>585
谷元好きだったから余計にそう思うのかもしれん >>592
みんな鬱憤たまってんのか〜
とりあえず選手を物みたいに壊れると決めつけるのは大嫌いなフロントと同じだぞ 金銭じゃなきゃいけない、ってわけじゃないけど
あそこで相手側のトレードの弾になるやつって大したやつじゃないから
こんなんとトレードしたの！？って不満も出てキリがないと思うけど >>593
申し訳無いがあのトレードを否定するやつはファンじゃない！という部分抜き出してもらえる？ >>599
こんないいＰ、金銭でもらっていいの？みたいな空気だったな。Ｄ専も。
>>601
鬱憤てか単なるヒマつぶしレスでしょそれ、ってのも散見されるけどな。極端なこと言うのとか特に ちょっと急でビックリはしたけどトレードの成績下降の結果と、
ハムのパンパン支配下枠考えたらそんなに意味不明な選択じゃないって >>602
だから理解や納得は出来ても感情的にはしこりが残るって話なんじゃないかと
「まぁそういう人も多いだろうね」ってだけの事なんだろうけどなんかこここじれてるな >>599
あれは谷元のためを思ってやったトレードであってみんなそう思うに違いないってことか？
>>603
じゃあ違う意図で言ったの？
ごめんね
急に複数の人が〜って言い出したから意図がわからなかったよ >>606
そういうのが出てもしょうがないようなトレードだったのにそんな風に思うことすらおかしいみたいなのがいるから荒れるんだよ >>604
今から〇〇はずっとハム、〇〇は衰えるし放出されるって極端な例を出すのハムファンはだけな気がする
トレード、ＦＡでショック受ける前に予防線とか >>609
いやそういうのはどこにでもいる
井上が来年活躍しないて触れ回ってるロッテファンとかがそうだ オリファンもどうせ増井取れないと言いながら増井持って行ったし 今年の増井はオリファン的にはどういう評価なんだろな >>605
いいかげん育成やろうよって話なんだよな >>610
ええ…井上結構打ってなかったか
それより岡のクビがやばい >>616
内心は活躍を期待しまくってるけど予防線だろ
だからこんなのどこでもいる
岡は丸大王獲得がどっちも現実になったら危ないと思うがしばらくはいけるだろ
競争相手が角中になるが ロッテは支配下少なすぎるから岡のクビ切ってる余裕ないと思う 岡はだいじょうぶでない？
あそこ、外野の絶対レギュラーってレフトの角中しかおらんし（しかも今年、パで全然打ってないし）
荻野はシーズンどっかで離脱するし、
清田もレギュラーというにはほど遠いし、
平沢とか加藤とかを目をつぶって使ってる現状だから、岡、普通にチャンスあるよ。
西川近藤鉄板で、ライトを大田淺間と争ってるよりはるかに環境いい まあ新球場建設のために金ためなきゃならん
選手にかける費用は限られるわな 平沢はその内内野行くだろうしな
あそこは外野が補強ポイントすぎるから岡のクビもしばらくは安心 出身地とはいえ丸が千葉行くメリットが思い当たらんのよな
金銭面含む条件第一とはいえ、やっぱり優勝争えるチーム行きたいでしょ普通に
選べる立場なんだし
誰かみたく阪神ぐらいしかない人とは違う（しつこい） >>617
岡は走力が球界屈指であるうちは
切られることはないよ
脚は衰えるの早いからそんなに時間が有る訳じゃないけど >>619
しかも平沢はいずれは内野手にっていう目論見だしな
試合機会得るために外野をやってるに過ぎない
ロッテだけは根尾ではなく即戦力投手か藤原や辰巳という選択肢になるな >>622
広島みたいなチームは
地元で常に見張られてる感覚が嫌な人が居るみたいね 岡はファーストからでも帰ってこれたし走れる走れないってのはやっぱり重要だよな
あとは声がデカければ良いセンターになれたかもしれないのに
まあそれ以上にハムでは打撃がどうもならんかったんだが >>622
カープお金できただろうしね
柳田も広島出身だからカープ行くと言われてるけどソフトバンクよりお金を出せる所なんてないし
再来年は2010年ドラフト世代が一斉にＦＡで西川は余って残留な気がする(願望) >>622
優勝争えるならカープでいいんだしさ
メジャーはもっと金銭格差あるとかって聞く
牧田言ったパドレスは貧乏球団のひとつとか >>627
柳田はメジャー興味ないんだよな
でなきゃ５年契約なんてしないしさ
ソフトバンクと巨人だけだわな他所の主力もいつうちのユニフォーム着てくれるかなって考えられるのは >>627
柳田はメジャー興味ないんだよな
でなきゃ５年契約なんてしないしさ
ソフトバンクと巨人だけだわな他所の主力もいつうちのユニフォーム着てくれるかなって考えられるのは >>631
昨日CS敗退してから巨専の話題は来年のコーチ人事とあと丸獲得一色w
「６億×５年、３０億も用意すれば来てくれるだろ」みたいなレスがあたりまえに通じてるから、
あ、あの球団とファンは「文化」が違うんだなと >>613
増井のおかげで澤田山本一将が育った
コーチとしても優秀すべてがお手本と若手リリーフが皆慕っとる
感謝しかないで >>634
ああ見えて人に対しては紳士
いつだかいい球きてストライク入った時にピッチャーにグッドサインしてるの見ていい選手だとは思ったけど >>631
柳田はそもそもメジャー見越しての3年契約で球団にも昔からポス直訴してるバリバリのメジャー志向選手でしょ
広島どうこうで勘違いしてる奴も多いけど >>641
年齢考えろ、最早全盛期で海を渡る事は叶わない
海外FA権取る頃には３０中盤になっててそれでも行きたいになる可能性は否定せんが
ソフトバンクは絶対にポスティングは認めない やっぱりポストシーズンは投手陣が安定しないとどんなに打線が良くても意味ないな
打線は水物だし
2001年の近鉄がいい例 >>640
海外の連中は対戦相手をリスペクトする精神があるからね >>642
渡れるか渡れないかの話じゃなくて
元々柳田はメジャー志向の選手って話でしょ
球団がSBだからずっと断られてるだけで 柳田がメジャー行ったら20発打てるんかなという興味はある CSでSB打線を抑えたマルティネスは凄かったんだな
シーズン中もSBには打たれにくかったし マルティネスはコボスタと京セラは得意じゃないがそれ以外は抑えれてるね ウルフはソフバンを3点以内に抑えてくれれば勝ち目あるかな？ >>650
あるだろうね。6点が今日のラインだからリリーフ陣が2点に抑えれば勝てる 単純に広島対西武
が見たいよ
秋山のバク転ホームイン以来になるんだろ？ 日本シリーズなんだし単純に勝ち上がったとこ同士が見れるのが一番面白いと思うんだけど 今年は西武対広島が見たいって人のほうが多い気がするけどな まだSBの突破可能性は60%と言ったところだろうな >>658
言うても明日に回さなきゃ何も起こせないだろ 今日西武が勝ったとしても明日菊池が炎上でもして負けたら荒れるだろうなあ 菊池はメジャーに逃げれるけど西武ファンは暴れかねないぞw まあ、でも今年の日本一は広島だろう
戦力があまりにも違う。これで日本一じゃないと監督が自殺しないといけないレベル ソフバン勝ったらまたか…レベルだけど西武勝ったら素直に祝福できる 岸里といい森本といいクビ候補がここにきてこうも活躍するとフロントとしては決断難しいだろうな だから戦力外とか9月にも入ったら決まっててこんな時期の成績で決まらんわ 森は打撲ですんだのか
なんか変な曲がり方してたからやべえなと思ってたが、折れてなくて良かったな だからだろ、10月入ったら1次通告、10月の終わりにドラフトと2次通告があるのに
来週にもドラフトがあろうかというこの時期に戦力外決まってなかったらとんだ無能編成だろう そういや去年の西川の脚は病院行ってなかったけど結局打撲だったのか
大田も今年骨あったけど打撲、骨折はどのくらいで治るものなんだろう。折り方によっては手術が必要だよね >>670
筋肉がくっついてる骨は手術してボルトで止めないとくっつかないわな >>662
セリーグだから強そうに見えるだけじゃね？
交流戦は負け越してるし
カープって三連覇してる割に修羅場くぐってないんだよな
ここ一番では勝ってない もちろんドラフト結果に左右される枠はあるよ、
ドラフトで誰が取れたら(あるいはこのポジションを取ったら)この選手は戦力外
逆にそれらが取れなかったらもう1年残ってもらうとかね
でもそれら含めてもう大方の処遇は決まってるって事 >>671
自分もおかんも折った際に関節骨が曲がって手術したわ。こういうのは完全には元に戻らないからスポーツ選手がやったら致命的だけど大抵は死球が当たって骨折とかだから綺麗に折れるんだろうね。 日本の社会人アマチュア以下の大会で活躍したところで大して参考にはなるまい
プロ同士で試合した方がよっぽど練習になるし
だからこそ優先度が低い岸里があてがわれたまで 西武の山賊に対してロッテが海賊言われてるの笑う
うちはアイヌ打線とかになるのか >>666
10月初旬に切られた第1期戦力外は9月に決められてるけど
他はドラフト結果や他球団の戦力外やフェニックスでの結果で
今から絞られていくんだろ >>676
アイヌ打線…ホタテの貝殻ぶつけてくるイメージしか思い付かない
いや、実際はキチンとした武器あるんだろうが >>678
縄文に人種が近いから石ヤリとか(適当)
昔ファンにホタテだか玉子だかトマトだか投げられた監督がいたな >>676
もうちょっと近代化して屯田兵にしないか？ >>680
第七師団打線とか強そう
田中マーがいた頃の駒大苫小牧はヒグマ打線とかホッキ打線て言われてたな… まあ全盛期の駒大苫小牧も守備＞打撃だったから多少はね？ 初制覇のときは当時のチーム打率記録塗り替えた打のチーム
翌年以降は守り型に変わった じわじわ攻めてく感じでエキノコックス打線でいいじゃん
マスコットも今キツネだし トンキンはええかげんピッチングコーディネートをしてくれ
日本じゃコースに投げて力で抑え込むでは抑えられない
今は二軍レベルのピッチャーですよ
@岩本 なんだかんだ西武だと思う
今年の西武は謎の力が働いてる
楽天優勝時のような確変力が 張本じゃないが一発依存の西武は怖さが減るな
西武の嫌らしさは繋ぎの上での一発のはずで 辻は結局秋山中村と心中か
去年の緒方と被る部分もあるがどうなるかな 8秋山
6源田
4浅村
3山川
7栗山
9外崎
5中村
2森
Dメヒア 秋山はもうちょいって感じ
おかわりは代打で良かったのに
ウルフ5回まで試合作れるかなー グラシアルバント出来るのは来年頭に入れとかないとな ソフバンは自力で優勝もCS突破も出来るのに、なんでこんなムキになってんだよ
下剋上なんて経歴欲しいか？
ハムは要らんわ この打線を抑えた
マルちゃんと杉浦ってすごかったんだな >>711
それはむちゃくちゃだw
今年は出来なかったから下剋上狙ってるわけで 下克上だろうがなんだろうが、そりゃ勝てるチャンスがあれば勝ちにいくでしょ まあうちが勝たないなら順位上を応援したいが
ちょっと今回は鷹の勢いが凄い
トンキンカタパルトすげえよ なんとか２アウトまで漕ぎ着けた
３点で抑えりゃ打線がなんとかしなきゃな まあ高橋とやらもどうなるかわからんしな
まだこれからよ 10年ぶりに優勝してCS敗退とかハムで起きたらと思うと ハム戦もあったし今年のパのＣＳは中出し多くないっすか >>714
うちがソフトバンクとはそこそこやれるのも不思議だ ハムが2位や3位の時のCSの戦績悪いのって、優勝した事あるチームのプライドが下剋上を良しとしないからだと思うんだよな ちょっと辻監督も冷静さを失ってるな
昨日のコメントとか >>730
それもむちゃくちゃだw
いつだって勝とうとしてるけど必ず勝てる試合はないし コンパクトに振ってあんな強い打球いくんだから凄いな >>710
山川はホームラン2本と四球選んでるから不調ではないな >>737
後半もうちょっとなんとかして欲しかったよな ウルフなんとか３点で止めた
さすがに５点も取られるようなら初回で終わるところだったぞ >>731
シーズンずっと１位だったから焦るだろうなあ
秋山が出られれば違うと思うんだけど >>738
いわゆる核になるところが機能してないね
秋山、山川 秋山切るなり打順変える決断出来なかったのが敗因になりそう >>746
一因かもしれないがどう見ても打たれすぎな投手のせいになるだろ 日本もアンダーハンドの投手は切れずに出てくるな
牧田の次はこいつが代表格になるんか まだ高橋ストレートしか投げてない
長身のアンダーハンドとか欲しかったなぁ ハムの投手ってアンダーハンド居ないね
高橋直樹？ぐらいしかしらん大昔 フェニックスリーグは石井が爆発してるなあ
ちな今日の先発は西村 西武も與座ってピッチャーがアンダーハンド居るな
ちょうど牧田と入れ替わりで入った しかしリーグ優勝して日本シリーズ行けないのって悔しいだろうなあ ハムはショートいないから根尾取れってどっかの評論家が言ってた。 選手が一番判ってるからな
栗山はアホだから選手あきらめてるのに
脊髄反射でリクエストするから成功率低い
選手の意見聴けばいいのに >>758
良い意味で打撃爆発
あと太田がソロムラン
清宮は調子悪そうだわ 清宮は鳴り物のバットマン
鳴り物の内野手の根尾を取って内野手全体のレベルを上げたい@岩本 >>768
石井は叩かれてるけど春先の打撃はかなり去年からの成長感じられたからまだまだ期待してる 今年もドラフト会議バーチャルでやってくれるのかな？ >>768
サンクス
もうちょい打てるようになってほしいな >>773
多分８回を投げさすんじゃない？勝ってたら
当時抑えいなかったハムと違って森が居るんだからそこは代えないかと 秋山・山川・おかわり封じ込めて見事に分断
これ意図してやったものならすごい 工藤短期決戦の戦い方うまくなってる。
やべーな鷹の弱点全く無くなっちゃうよ。 西田を楽天からとれっつう案は前ここでもあったんだよな
内野はやはり素質だわ >>786
今シーズン、若手使ってから目に見えて変わったもんな。 そういや西武って球速早いほうが打てて遅いと打率下がるんだっけか 試合が落ち着いてきたな
西武が１，２点とればなんとかなるかも 「パリーグのエネルギーの中心はホークスなんですよ」
「ホークスに勝つ事が大事」
「強いホークスを基準に考えないと日本一にはなれない」
「結局は、ホークスなんです。いつか整理して説明します」
栗山理論通りの結果が出そうな今
これは今オフ、どこかできっちり説明して貰わんと。 監督の差というより経験の差だろな。イケイケの西武と１００戦練磨の鷹の選手。 便器ってセ・リーグ全球団と日本シリーズ当たったんだな凄いわ >>801
これソース見たことないけどどこで言ったんやろ
「最後に上がってくるのはホークス」みたいな話はどっかで読んだけど >>714
そりゃ柳田も今宮も牧原もいないときに直接対決で勝っただけだもん
もともと普通にやれば西武よりソフバンの方が強い 普通にやればってなんだ？
いつだって普段通りに戦えるとでも？ >>802
手持ちのスコアラーと分析力の差もある。
西武がシーズン通りの戦い方貫くなら丸裸にされるだけだわな。
ポストシーズンで必要なのはデータを狂わすカオス采配。
まあ最低限戦力整ってる上での話だけど。 しっかり状態の落ちてる相手から勝ちを拾う
どこ相手から勝っても１勝は１勝 広島からしても所沢の山奥寒い所より中洲あって近場の福岡の方がファンも選手も100倍嬉しいだろうしなw >>811
宿泊施設がほとんどないからね
ほかは狭山湖近辺までいけばラブホテル 西武はそもそもあの投手陣で優勝できたのが不思議なくらいだからなあ。。。
普通に4位以下のBクラスの投手力ですし、残当ですわ 大きいの狙わずにこういうヒットを?いだ方がいい感じだな 西武のシーズンって投手がボコられるも、9回に大量点入って奇跡のサヨナラ勝ち みたいなのが多すぎた
実力はソフバンが上やっとんやろ 先発西村の奪三振能力恐ろしいことになってるっぽいんだが
増井タイプかよ >>817
それは嬉しい話だ
大望の本格派右腕誕生か
完投する体力あるといいんだけど やっぱり安定して通用するのがツーシーマーか
高梨もモデルチェンジするしかないのかも 初回得点する
その後無得点
相手チームにチャンス
見慣れた展開になってきてるな おかわりのバットの芯のあたりに松ヤニつけてるのはセーフなの？ >>821
高梨はスピン量の多いストレートと
カーブ、フォークだからツーシーマーとはまるでタイプが違うよ ツーシームってよりは身に付けるならシュートでないのか まだノーアウトだしホームランならいっきにひっくり返る >>833
このタイプは打ち上げると盛大に打ち上がっちゃうからな。 セーブに頑張ってほしかったけどこれでハムのファースト敗退が恥ずかしくなくなって少しホッとしてもいる >>826
飛ぶボールだし、テラスブームだし、フライボール革命だし
もうフライPはキツイと思うんだよね チームで叩きつける方針に変えたのかな
すぐできるのがすごい 西武の謎の力が働いてきたな
もう西武ダメだろってなると発動する
結果なかなか落ちてこなかった >>844
いつだってトレンドはあるからそんなものに流されるよりか自分のストロングポイント強化でいいと思うけどね
自分でスタイルチェンジはいいと思うけども
斎藤みたくどうにも球威がない訳でないんだし 後ろに回るほどホークスの勝率は上がるから、西武はここで決めたいね
西武は逆に後ろに回るほど失点するし 結構完全なセーフだったよな
あれをあんなに見ててアウトにした審判びっくりだわ 栗山がリクエスト成功率低いのは
当事者選手の意見を聞かないで自分でリクエストするか決めてるからだろうな
来期は当事者から合図送るようにしてもらえ 今日の審判はSB有利な判定多いな
リクエスト制度あってよかった >>867
判定が変わらないだろうと解っていてもやるときがあるからね
どこで聞いたかは忘れたが選手の反応を見てリクエストに行くかどうか決めてるとも聞いたぞ 二塁審が泣きながらAUTOにしてって言ってるんだろ >>877
当事者選手が一番わかるはずだから
リクエスト出して欲しい時は選手から合図送ってもらうと成功率上がると思う
栗山は失敗しすぎ 語り草になりそうな長さやな
上田監督の抗議みたいな なんかもうさ、2012の多田野のアレもそうだけど、野球はスポーツでは無いよなあ
違う力で間違いなく動いてるところが多いし あの映像だと足とベースの距離
グラブとランナーの距離考えて
アウトになりようがないと思うが ホントこれがハムだったらぶちきれるわwマジで血圧上がってしまう >>872>>874
おまえら正解だったなｗｗｗｗ >>914
サヨナラホームランでもめたことあったな
誤審だったらしいが再試合無しとか >>917
足がベースについてないな
だからこんだけ時間かかったんか >>917
あーこれは金関係なく、アウトだわ
鷹すまんな >>817
ハムには右の三振取れる本格派いないから西村が出てきたら大きいな ウルフ引っ張り過ぎたな
こういう時他にピッチャーいないのが痛いな西武 西村そんなに調子いいのか 来年のユニ投手にしようかと思ったけど堀か西村か迷うな 西村って大学のとき先発だったんだっけ？
怪我してドラフト漏れただかなんだか 秋山が１番わかってるだろ。あれだけアピールしてたんだから足の方が先に入ってるだろ。 >>934
儲かってるうちは止めないでしょうな
結局野球は興行なわけで >>930
層は厚い方がいい
そもそも根尾だと宣言していないが wオオタはメジャーのスカウトが絶賛してたんだ
信じよう シーズン中なら2点差くらい無いも同じだが
今日は千賀とかもブルペン入ってるしなあ
どうなるやろ 2点差って結構と終戦なんだけどなあ
ホークスの後ろは1点取るだけでもかなりキツイ 源田の応援歌にノリノリの千賀
大谷と同じ系を感じる >>960
5球で2本打たれる人と同じ扱いは流石に これ明日試合になったら先発
雄星−ミランダなのかな そろそろ西日が入ってくる時間か、松中の秋の風物詩がよみがえる 絶対に勝てよ西武
また今年もソフバンでは本当につまらんのだわ おお〜接戦してるじゃん
自分としては西武は現戦力で日本一を見れないまま空中分解してほしい フェニックスリーグ試合終了
対ハンファ(韓国) F7-4H
西村が6回無失点
怪我から復帰した鈴木が1回無失点
田中ﾄﾖ樹が1回4失点
立田が1回無失点
打線は太田の2発、高濱の1発、難波のタイムリースリーベースなどで7得点 鷹に勝ってほしくないと思ってだが、どっちでもいいな このままソフバン勝利なら
来期から西武もソフバンストーカー包囲陣に参加してくれるだろ
「何が何でもこいつらだけはCSに参加させちゃいかん」という共通認識でｗ トヨキンが育つと見込んで谷元を放出したのに････ 150越えてて普段はそこまで制球も悪くないのにな
韓国リーグにすら打たれるのはやべえ トヨキン今年はクビないけど来年もこの調子だとさすがに怪しいわ
太田はホームラン2本とかやっぱ飛ばす力結構あるよな >>984
でも谷元よりはギリギリ活躍しているという… トヨカスは汚いストレートとか訳分からん方向性目指した時点でな トヨキンはここで叩かれるだけじゃなくてあの日から1軍でまともに使われなくなっちゃったね
157投げたりスペック高いはずだし環境かえるのがいいかも あいつはスペック自体は高いんだよな
まだ若いし
わりかし良いトレードの弾にはなりそうではある 稲葉育てたすぎだろ、他所のチームの野手
それに比べてクソ城石ときたら このスレッドは１０００を超えました。
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