こいせん　全レス転載禁止

2018/07/18(水) 21:03:35.74

前スレ
こいせん６　全レス転載禁止
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2018/07/19(木) 00:39:41.02

　　　打率出塁長打四球
田中 .2532 .374 .360 　52

菊池 .2461 .304 .386 　24
野間 .3054 .359 .429 　13
西川 .2910 .347 .440 　11

丸佳 .3248 .496 .655 　66
誠也 .2935 .413 .562 　41

松山 .3119 .383 .496 　28
バテ .2689 .333 .572 　15
會澤 .3428 .424 .554 　21

１２番は、打率＜出塁率。菊池の代わりに置くなら野間か西川だろうが、5分の差
ということは、20打数で1回多く出塁、4試合で1回程度でしかない。

2018/07/19(木) 00:39:49.77

そんなに上位で馬鹿みたいにソート打順見たいなら
ヤクルトファンにでもなれば？
フルメンバー戻ったらまた川端2番にするでしょ？
うちに求めるなよ　迷惑だから

2018/07/19(木) 00:40:02.79

まあ、現状得点力が無いわけではないからなあ…
菊池は貢献してないってだけで

2018/07/19(木) 00:40:40.90

>>790
ちゃんと機能すればね。
調子が普通以上なら俺も文句ないけど。

2018/07/19(木) 00:40:50.75

>>786
2015もやってる

2018/07/19(木) 00:40:55.50

（まあ、菊池はそろそろ本格的に説教懲罰指導なりしないとなとは思う、打順下げは無駄）

2018/07/19(木) 00:40:59.72

試合見直してるけど
アドゥワと組んだ時グローブ逆にして捕ってるシーンとかあるね
これは倉の責任でもあるんじゃないだろうか
坂倉にセンスないとは思えないので教えるコーチが悪いとしか思えない

2018/07/19(木) 00:41:18.41

https://i.imgur.com/EAOlpau.gif
これが死球で危険球は可哀想だな

2018/07/19(木) 00:41:53.69

石原には今年で引退してもらって来年からコーチしてほしい

2018/07/19(木) 00:42:26.56

>>782
老けメイクが全然合ってなくて
70歳過ぎてもツヤツヤだったねw

2018/07/19(木) 00:42:31.32

>>799
でもその魂の４試合に１回が丸誠也松山に繋がるんだぞ　勝敗ひっくり返る１回に成りえると思うがね

2018/07/19(木) 00:42:38.09

菊池が他と比べて微妙でも点取れてるの丸がちょっとぶっ壊れてるから無理矢理取れてるだけだからね
このチームとにかく丸がすべてよ

2018/07/19(木) 00:42:44.21

>>806
当たってないよね？

2018/07/19(木) 00:42:45.08

>>792
日本でもハムとか成功してるよね。

2018/07/19(木) 00:42:48.68

>>803
2015は打率低くて、神眼だけ健在だったから
1番で出塁をそれなりに稼ぐだけの価値しか無かった
だから個人的には1番推ししてた　今は紛れもない屈指の3番タイプだけど

2018/07/19(木) 00:43:24.81

>>803
やっとたのか
いつのまにかたなきくが定着してしまったな

2018/07/19(木) 00:43:43.45

>>806
なんだこれ　今江こんな演技するんか

2018/07/19(木) 00:44:18.42

>>811
今江がアピールして頭に当たったことになった

2018/07/19(木) 00:44:31.70

>>808
あんな75歳おらんｗ

2018/07/19(木) 00:45:13.44

出塁率考えるなら丸2番もありかもしれんが…
いきなりバント練習とか始めたらどうしよう
丸だから大丈夫だとは思うけどｗ

2018/07/19(木) 00:45:32.04

達川かよ
こういうのはリクエスト対象外だからしっかりしてほしいなあ

2018/07/19(木) 00:45:46.66

2015はホンマに打線が繋がらなくて
タナキクマル全員1番試したよね
誠也野間安部もチョコチョコ試したり
あの苦労を思うとそうそう替えたくないだろな

2018/07/19(木) 00:46:09.31

>>816
バットと勘違いしたかな

2018/07/19(木) 00:46:42.57

>>799
そんなこと言うと五分の打率の差を全否定することになるぞ。
しかも5月以降とかに限定するともっと差は広がる。

2018/07/19(木) 00:46:42.58

旧来のカープファンなら、丸2番は何回もトライ歴あって
尽く失敗したのも当然知ってるからね
だからぽっと出でドヤ顔で語られても　お、おう　としか言えないんだよ

2018/07/19(木) 00:46:56.10

菊池の打席見て制約あると思えるのがすごい

2018/07/19(木) 00:48:38.07

初回２アウトはもう定期になってしまってる

2018/07/19(木) 00:48:38.68

新しいファンをニワカとかポット出とか、あまり馬鹿にする言葉は好きじゃないが
さすがに菊池打順をメインにした所のしつこい輩はそう罵らざるをえない

2018/07/19(木) 00:48:40.76

じゃあ２番石原でいいよ
ジョンソン先発の時だけだぞ！

2018/07/19(木) 00:49:37.68

>>827
懐かしい

2018/07/19(木) 00:50:44.06

>>823
今の丸とその頃の丸は違うからな。

2018/07/19(木) 00:51:17.35

2008年4月11日
1（中）天谷
2（捕）石原
3（右）アレックス
4（一）栗原
5（左）前田智
6（三）シーボル
7（遊）梵
8（二）東出
9（投）大竹

今がましだな

2018/07/19(木) 00:51:18.89

>>769
優勝決まるまでは変えないと思う

その後CS日シリに備えて消化試合で変更案を試すかもしれない
さすがに日シリで1番2番が絶不調になったら緒方でも動くと思う

2018/07/19(木) 00:51:54.54

>>823
本人が2番むずいって言ってたからね

2018/07/19(木) 00:52:10.41

高校野球でこんな詳しくなれるって凄いな
真似できんわ

2018/07/19(木) 00:53:50.89

>>830
夢があるなぁ(棒)

2018/07/19(木) 00:54:02.11

>>829
今の丸ならなおさらダントツ3番適性

2018/07/19(木) 00:54:05.71

まあ２番が特別なのは確かだ
セで言えばスムーズにやれてる青木とかやっぱ凄い

2018/07/19(木) 00:54:19.44

>>832
前田神も混乱しとったな。井端に聞きに行くレベルで
この辺は実際に野球やっとるやつじゃないと判らんじゃろう

2018/07/19(木) 00:55:31.20

ノムさんも2番の人材に一番悩む的なこと言ってたよな

2018/07/19(木) 00:56:19.42

緒前新嶋栗梵倉

2018/07/19(木) 00:56:30.40

>>832
2番に今までの常識で言う2番らしい仕事をしようと思うからじゃない？
丸に2番打たせるなら3番と同じことやれって言えばいいと思うよ。
3番打ってたって2番から始まるシーンはいくらでもあるんだし。

2018/07/19(木) 00:57:25.45

>>835
2番がちゃんと仕事してるならそれで何も問題ないんだけどね。
2番がまるで仕事しないからどうしたもんかという話になってるわけで。

2018/07/19(木) 00:59:15.22

1番丸が適任だな
まあ3番がいないけど

2018/07/19(木) 00:59:25.33

日ハムの1、2番西川大田が現代野球の理想
あの王さんがスモールベースボール否定してたなあ

2018/07/19(木) 00:59:47.46

>>840
1番が得点圏にいたらそれでいい（その確率は低い）
個人的に思うのは、1番が1塁にいた時にスコアリングポジションに
安全に送りたいってことを考えるから、2番に特別な物を求めるメカニズムじゃないかと
ゲッツーで2アウトを迎えちゃうのが最悪だからな

その中で、バント・エンドラン・バスター等Pを惑わせる引き出しが多いほど
その駆け引きに有利になる　　菊池はその引き出しを沢山持ってるわけだ　どれも天才的なね

2018/07/19(木) 01:00:52.22

>>842
2014は1番がいないって言ってた
2015は3番がいないって言ってた　今の君の発言まんま

2018/07/19(木) 01:01:17.26

>>840
お前名コーチだな
今すぐ首脳陣に加わってくれ

2018/07/19(木) 01:01:53.02

ならハムファンにでもなれば　SBでも結構

2018/07/19(木) 01:02:03.12

>>833
かみじょうが広島県の高校野球に
聞いててビビるくらい詳しかったな＞高校野球道

2018/07/19(木) 01:02:22.86

>>840
言ってさっと変われるもんでもないと思うぞ
前田は極端な例だが、例えば４番に座った当初の新井さんに「普段通りの打撃をすれば良い」って言ったところで無理やろ

2018/07/19(木) 01:02:57.20

気分転換にタナキクの打順を入れ替えてキクタナにするくらいはいいと思うけどね
中日のアライバみたいになりそうだし

2018/07/19(木) 01:03:56.64

>>840の言うことを正当化したいのであれば
1番バッターにはミスター二塁打三塁打的な人間がいると思う
長打率.500みたいなヤツね　ま、そんなのいたらビックリだがｗ

2018/07/19(木) 01:05:57.70

>>835
ランナー置いて打てない今の丸に3番適正あると言えるか？
まぁ1、2番の出塁できない今のカープというチームの3番適正はあるかも知れないけど。
今の丸ってソロホームラン打つか攻撃の口火を切るヒットを打つかがほとんどだよな？

2018/07/19(木) 01:07:36.54

>>798
出さないと思うけどなぁ。一岡フランスで行くだろう。JJはしばらくビハインド要員で復活待つんだろう。昨年と同じだ。

2018/07/19(木) 01:08:08.69

>>852
丸は神眼で次に繋ぐ能力も持ってる
得点圏が低いと言っても、その選択肢によるものだから、別に叩く事じゃない
4番以降がカスしかいないなら別の問題も考えるべきだが
うちの場合は強烈な点取り屋がひしめているからね

2018/07/19(木) 01:09:03.29

>>849
そうふうにしよう！と意識してもダメなんだよな
潜在意識でそう思えるかどうかなのよ　呼吸するように自然にそう思えるかどうか

2018/07/19(木) 01:09:35.19

>>851
野間さんは結構近いぞ。
警戒される1番でそれが出来るかは分からんけど。

2018/07/19(木) 01:10:11.02

SBみたいなら、ギータで決めなきゃ後が低打率の出し殻ばっかりだしマズイけど

2018/07/19(木) 01:13:18.44

アドゥワはいつまで我慢するんだろ
昨日は登板がだいぶ空いたから仕方ないってことにするとして次もあんなんだったら
もう一軍はきついな

2018/07/19(木) 01:13:50.01

>>856
打ち始めて短期間だしなあ
ある程度継続して今が当たり前くらいに思えてくれば、
当然1番の対抗馬になると思う

2018/07/19(木) 01:13:55.23

西武抜かれるかと思ったけど割と耐えてるな

2018/07/19(木) 01:16:01.90

切り替えやすい負け方だったな
次の巨人戦大事やなー
なんとか2ー1でいけたらいいんだが

2018/07/19(木) 01:16:22.49

>>809
二番が、必ず無死、一死で打席に入るならな。
しかも、レギュラーですらない野間西川が今までと同等に打てるのが前提。

まあ、丸にはまわるが、
いずれにせよたいした差じゃない

2018/07/19(木) 01:16:54.26

>>860
ただハムはもちろんＳＢオリも５，５ゲーム差で追ってきてる
３球団が追いかけてくると負けたら絶対にどこかには詰められるから苦しい　１球団だと楽だが

2018/07/19(木) 01:19:07.54

まぁとにかく調子の上がらない選手の聖域化には反対だな。
それはもし絶不調になったら誠也や丸にも言える。
怪我だけど丸が抜けたから野間が出てこれたんだし新しい可能性のある血はどんどん入れることを考えていかないと。

2018/07/19(木) 01:19:07.90

菊池さんよ　自分の能力を否定するな
監督連中が欲しがってやまない理想的な人材なんだぞ

2018/07/19(木) 01:19:55.54

菊丸世代のここぞで打てない勝てないのは継続中だよね
黒田の男気で優勝までできたけど

2018/07/19(木) 01:22:07.80

今日については、むしろ芯に当てたのが田中と菊池ぐらいだぞ
全部大島にやられた

2018/07/19(木) 01:23:45.45

>>822
否定などしてないその程度の差で、ジタバタしなきゃならんほどのものではない。
というだけのこと。

2018/07/19(木) 01:24:05.10

ロナルドのヘルウェグ感すげえ＠HOME

2018/07/19(木) 01:27:05.20

>>868
優勝を逃してからその事を後悔しなきゃいいんだけどね。
俺には明らかに去年の今頃のような勝ち方が出来てない事が気になって仕方ないが。
今年のカープに強さを感じないと言われるのも主にここが要因なわけだし。
他のチームが今までのように黙っててくれたら優勝できるだろうが抜け出してきたらヤバいと思うよ。

2018/07/19(木) 01:27:42.97

>>867
初回の田中の抜けてたら違っただろうな

2018/07/19(木) 01:27:55.35

なんでズームアップなの？(´･ω･`)

2018/07/19(木) 01:31:47.74

バントとか右打ちとかの指示が無駄に多い日本だからちゃうん？
バントなしのが得点効率いいし大田みたいに普通に打たせたらいいのでは

2018/07/19(木) 01:31:48.39

>>871
うむ
落下地点の予測が恐ろしく正確なんで、
まったくファインプレーに見えないが・・・

2018/07/19(木) 01:32:04.06

菊池はもう聖域化されてんじゃ
去年代打出されてキレかけてるし

2018/07/19(木) 01:32:51.08

完璧な物言いだよな
このまま優勝すれば後ろが追えなかっただけと嘯けるし万が一捲られたらほらみたことかと騒げるんだから

2018/07/19(木) 01:33:06.36

全てはホームで虚カスに3タテ喰らった珍カスが悪い
我が軍は魔境ナゴドで勝ち越したんだから何も問題無い

2018/07/19(木) 01:33:26.34

>>858
まぁ敗戦処理としては使えるだろう。確変は終わったみたいだから勝ち継投では無理だがビハインドで投げながら成長していって欲しいな。

2018/07/19(木) 01:33:28.53

>>806
これは今江ヒールになるなw人が良さそうに見えるのに

2018/07/19(木) 01:34:17.84

>>879
小窪「今江さんは優しかった」

2018/07/19(木) 01:36:43.50

>>876
でもそれは数字を見れば分かるよ。
貯金30とか出来て優勝したならそれは文句なくチームの強さ、でももし貯金15程度で終わったらそれは他のチームが追えなかったからだよ。
今のやり方で貯金30出来たら土下座して謝るわ。

2018/07/19(木) 01:38:32.71

>>881
言いたいことは分かるけど同時にそれが打順の組み替え程度でなされるものだとは一切思わない
打順の得点相関は極めて低い

2018/07/19(木) 01:39:13.09

>>870
> 今年のカープに強さを感じないと言われるのも主にここが要因なわけだし。

そんな事、一体誰が言ったのかな？
去年の同試合数と比較すると、得点は-20、失点は＋50
先発もだが、勝敗に大きく関わるのは寧ろ中継ぎ。
特に勝ちパが去年ほど強くないのが、ポイント。

2018/07/19(木) 01:42:21.46

>>792
ＭＬＢでやってるからやろうじゃなくて
ＭＬＢで成功した例もあるから
2番強打者は別段おかしくないって話

2018/07/19(木) 01:44:45.43

そもそもペナントレースは最後にてっぺんに立つことが目的なのであって貯金の数なんて手段でしょ、そりゃ貯金が多いに越したことはないけど
仮に借金優勝なんて事が起きれば流石にお粗末だとは思うけど、貯金がいくつあれば強いチームだとか心底どうでもいい

2018/07/19(木) 01:49:11.81

いますぐ2番強打者にしろって言いたいんじゃないけど統計上の数字で出ててもこんだけ否定派多いとは思わんかった

2018/07/19(木) 01:50:17.66

次の巨人戦で直接叩けば
気持ちは楽になるよ

2018/07/19(木) 01:50:19.30

いまMLBの球団が実験的にやってるのはいきなり1回にセットアッパーに投げさせるってやつだな
はたしてどうなるか楽しみではある

2018/07/19(木) 01:53:02.69

>>885
いや同じ優勝でもその中身の評価は異なるよ。
まぁ俺も本当に優勝できるなら別に中身にはそこまで拘らない。
ただ他所は追ってこられないとか余裕こいてるとやられるよ。
貯金30出来るチームを目指して結果15で優勝出来たならそれはそれでいいけど、他は追ってこないからとか言ってチームを変えるのを恐れてたら最悪優勝も逃しかねないと思うがな。

2018/07/19(木) 01:55:40.26

立ち上がりしか叩くチャンスがない投手はやっぱ打順が物を言うよ

粘って粘って球数稼いで終盤ようやくチャンスがあるか無いかみたいな投手だとそうでも無さそうだけど

2018/07/19(木) 01:56:25.72

>>882
もちろん打順だけが全てとは俺も思わないよ。
でも要素の1つとは思う。
明らかに癌な部分が見えてるのに結果勝ててるからと放置するのはマズイ。
その勝ててる内容も明らかに劣化してるのに。

2018/07/19(木) 01:56:55.11

>>889
まあ気持ちは分かるよ
でも現場は「余裕こいてる」訳なんて無いし、ここで尤もらしく警鐘を鳴らすおままごとしてもしょうがないから寝よう

2018/07/19(木) 01:57:51.89

今日の負けはノーノーの悪夢からの會澤ヒットでそんなに悔しくないな。
悔しいのは僅差で勝っていて中継ぎ(特にジャクソンな)打たれての逆転負け。
あれは引きずるわ～
同じ打たれても廉や一岡なら心配するけどジャクソンみたいな助っ人が何度もやらかすと腹立つんだよね。

2018/07/19(木) 02:00:55.48

いろいろつぎ込んで負けってのが少ないね
前はとにかくつぎ込んで諦めないみたいな選手の使い方してたけど優勝してからそう言うの少なくなった気がする

2018/07/19(木) 02:02:16.88

タナキク？野間西川？いやいや、2番バティスタが解決策だ！
ラミレスばりの知将(池沼)と呼ばれる俺が提案する斬新な奇策どや？

2018/07/19(木) 02:02:24.32

>>892
でもさ、投手起用とか明らかに以前の緒方と変わってきてるよね。
ダメなもんはダメだと割り切って早めに代えるようになってきてる。
（今日の岡田は引っ張りすぎだけど）
同じことを打者でもやればいいんだよ。
ダメなもんは諦める。
もちろん数回の我慢は必要だけど。
さ、俺も寝よう。

2018/07/19(木) 02:03:34.30

週末が楽しみ
久しぶりのホームだし
応援すっぞ
おやすみ～(-_-)zzz

2018/07/19(木) 02:03:50.13

>>895
機動力使えない奴はダメ。
大田も足が速いから成り立ってる。
西川や丸なら大丈夫。

2018/07/19(木) 02:04:36.10

巨人戦楽しみだ
ゲーム差あるけど勢いがある2位との直接対決
最近なかった緊張感のあるゲームしてくれそう