わしせん　反省会

2018/06/16(土) 19:05:52.44

スレ立ての際は本文一行目にこれを入力
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※前スレ
http://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1529135984/

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2018/06/16(土) 23:16:50.40

>>848
たぶん来年見られるぞ

2018/06/16(土) 23:16:52.59

まあチャンスであれだけ打てないと、ファンも嫌気がさすが、
監督もいい加減嫌になるだろうな。
梨田もこのチームを嫌になっていたのかも。

2018/06/16(土) 23:17:01.60

>>844
そうだな
去年は途中まで本当に楽しかった

梨田の思い出は決して黒歴史ではなく良かったことも悪かったこともある

2018/06/16(土) 23:17:03.61

島内なんか優勝した年レギュラーだったのに肩脱臼して終わっただけだろ

2018/06/16(土) 23:17:04.47

>>847
これ結構大事だよな
久米島には悪いけど長年弱い理由の一つだと思う

2018/06/16(土) 23:17:13.61

平石はここから少しでも改善出来なかったら即切りで良い
梨田、塩川とセットで辞任して欲しいくらい不快な存在だし

2018/06/16(土) 23:17:24.02

田代って猫時代もこれやってなかったか

2018/06/16(土) 23:17:25.52

選手時代から生え抜き監督候補として傍目では不可解な優遇を受けてきた平石が監督になるんだろな

2018/06/16(土) 23:17:46.13

捕手岡島言ってる人は故障があるの知らないんだろうなぁ

2018/06/16(土) 23:17:46.95

>>856
デーブの例があるから後任見つからない限りそのまま平石になりそうで嫌だ

2018/06/16(土) 23:17:51.88

平石は梨田よりは楽じゃね？
なんだかんだ言っても梨田は茂木、オコエ、田中、内田、高梨を残してくれた

中川、西田、福田を微塵も育てられず中堅陣ガラ空きの状態で押し付けられた梨田とは違う

2018/06/16(土) 23:17:58.24

>>812
あとは田中マー君という絶対的勝ち星を計算できる投手がいなくても
初の最下位脱出かつＡクラスに行けたことかな

2018/06/16(土) 23:17:59.73

>>209
今回は監督辞任発表の日にうっかり勝たれたら困るからとしか思えないが
今年はこれ以外でもわざと負けに行く不可解指令が何度もベンチから出てるし梨田下ろし目的でフロントが平石使ってやってたんじゃない

2018/06/16(土) 23:18:13.70

>>850
2安打1四球のオコDは今日に関しては責められない
アマダーは4三振のチャンスで見逃し三振だったし

2018/06/16(土) 23:18:20.55

>>856
デーブの例もあるし来年も平石でしょ

2018/06/16(土) 23:18:31.74

>>846
ある意味楽しみ（？）ではある。

2018/06/16(土) 23:18:36.47

今年のキャッチコピーとキービジュアルは、嫌いだ。センスがない、ズレている。あと、変な応援歌も。

2018/06/16(土) 23:18:50.08

>>801
ワタミと同じ精神構造ならわからんぞ

2018/06/16(土) 23:18:58.88

キャンプ問題と本拠地屋外問題
本拠地はもうどうしようもないからキャンプだけでも変えていかないとな

2018/06/16(土) 23:19:00.08

>>841
中川も西田も育成落ちするケガがなければもっとやれてる選手だったよ

2018/06/16(土) 23:19:12.20

>>844
結局のところ昨年後半の失速は怪我人が出ても選手層が薄いせいで補填する選手がいないのが問題で監督の責任よりフロントの責任だしな

2018/06/16(土) 23:19:23.02

つーか今までも平石が攻撃采配してたようなもんだしなんも変わらんだろうな
選手の意識が変わるかどうかだけ

2018/06/16(土) 23:19:44.20

>>859
故障あろうが無かろうが出来ないなら外野で需要無いぞ
それに外野コンバートは出場機会求めての米村との志願な

2018/06/16(土) 23:19:59.47

>>840
同意だけど日本一を見せてくれた星野はもはや神格化されてるから
あんまり言われることはないな

2018/06/16(土) 23:20:28.50

取り敢えず監督に責任擦りつけてフロントは安泰ってパターンはやめて欲しいわ

2018/06/16(土) 23:20:37.37

>>839
戦略室とか立花が社長になった時からあったよな
週刊プレイボーイとかめちゃくちゃだな
ヤバイ出版社ならともかく一流企業の集英社でその記事とか酷いね

2018/06/16(土) 23:21:08.76

>>862
いろいろあったし今日だってなんで則本続投やねんガイジって思ったしそれは訂正せんけど
楽天の監督はみんな最下位になっとるし楽しい試合をたくさん見せてもらっただけでもええわ
最後はありがとうと言いたいのにいきなりやめるなんて酷いわ
せめてありがとうの声を届ける場くらい設けてくれや

2018/06/16(土) 23:21:25.69

>>876
戦略室は2014年スタートでしょ
安部井が統括本部長になったと同時スタート

2018/06/16(土) 23:21:31.43

球団もメジャー式に憧れてるならスタート大失敗した時点で来シーズン以降に向けて動き出さないといけないな
仮にこのあと貯金20作って5割にしたところでなにが残ると言うのか

2018/06/16(土) 23:21:49.07

>>874
マイナスももちろんあるけど
日本一以外にスカウト陣を中日から引き抜いたり
楠一派追放したり今江に岸をFAで獲得とかプラス面が大きすぎるからな

2018/06/16(土) 23:21:51.14

雑誌といえば、この雑誌から全ての崩壊が始まったような気がする
呪いの雑誌だったな・・・
ウチにもまだあるよ・・・
https://news.infoseek.co.jp/article/prtimes_000000120_000022608/

2018/06/16(土) 23:21:59.00

他ポジションでレギュラークラスまでなってから捕手に戻って成功したのって最近だと中日→阪神矢野くらい？

2018/06/16(土) 23:22:04.50

>>875
安部井とかずっとそのままだしな
日ハムから引き抜いてほしい

2018/06/16(土) 23:22:10.62

源田の走塁よ

2018/06/16(土) 23:22:20.75

　―チームとして借金２０になった原因は

　「これはチームの監督、コーチ、選手は当然ながらあると思いますけど、フロント含め、
私も含め非常に責任は痛感しております。これは全員の責任だと思っています。
決して監督だけの責任では全くない。私は責任者ですので、自分自身も責任を強く感じています」

　―今年の不振の原因は

　「僕自身は関わった全員の責任だと思います。全部が実力。監督をしっかりサポートできなかった自分にも責任がありますし、
フロント含め何がというわけではない。スポーツはそういうものだと思う。

この「連帯責任」「全員の責任」って日本の良くないところだよな
責任の所在が明確でないからみんな無責任になる

2018/06/16(土) 23:23:54.59

>>870
西田育成落ちしたっけ?

2018/06/16(土) 23:24:27.08

おべっか平石
ノムさんが一番嫌う監督タイプだな

2018/06/16(土) 23:24:32.66

>>885
俺が責任の所在決めてやるよ

オフにコーチ陣総入れ替え主導した奴が今期の最大の戦犯だ
しっかり追及して責任取らせろ

2018/06/16(土) 23:25:07.19

>>885
取材で借金は選手層の問題ですとか言えないだろ。。

2018/06/16(土) 23:25:19.20

あの場面、犠牲フライの打てない選手は外人だろうが日本人だろうが糞。
アマダーもバットに当たりもしないのはちょっと酷い。

2018/06/16(土) 23:25:30.92

>>888
立花のコメントからして、それも「主導した奴」なんていなくて
みんなで忖度し合った結果「じゃあ池山、与田コーチが責任取るということですかね」
ってなんとなく決まったのかもしれんぞ

2018/06/16(土) 23:25:37.67

>>878
すまぬ、14年からだね
週刊プレイボーイの今年から戦略室ができたとかの嘘記事はヤバイよな
適当なフェイクニュースをバカが真に受けてるんだろうが

2018/06/16(土) 23:26:44.37

スタメンは戦略室と打撃コーチで決めてるってＴＶで言ってたな
まあ勝ってれば誰が決めてもいいんだけどさ

2018/06/16(土) 23:27:00.47

平石関連はわしせん妄想が多すぎて話にならないな

2018/06/16(土) 23:27:25.80

平石は選手には慕われてる、少なくとも嶋とは仲が良いようだから
チーム空中分解とまでは行かないだろうが、問題は能力があるかどうかだわな

2018/06/16(土) 23:27:39.25

>>891
そのみんなが責任を持って辞めればいいのでは？
フロントやりたい奴なんていくらでもいるでしょ

2018/06/16(土) 23:27:46.56

>>859
捕手ならあの打撃でもまだいい
捕手以外なら消えてくれというだけでは

2018/06/16(土) 23:28:06.95

>>217
監督辞任発表当日に買ったら困るから
今江田中に普通に打たせたら味方得点更に入る危険あるし9回ハーマン出したら零封勝ちしてしまう

2018/06/16(土) 23:28:12.92

ま、明日からお手並み拝見といきましょうか。

2018/06/16(土) 23:28:22.30

交流戦を、5割とかでしのいでたら辞任せずに今年は全うしてたのかなぁ

2018/06/16(土) 23:28:37.29

去年だってゆるゆる日程のお陰でリリーフを注ぎ込めて、野手も休めた上でなんとか首位になってただけだしな
選手層考えたら3位なんて実力通り、もしくはそれ以上のもんだから責任もクソも無いよね

2018/06/16(土) 23:29:08.44

そもそも「戦力はある」という前提が間違ってるんだよな
戦力は全然足りてないよ

2018/06/16(土) 23:29:51.53

平石に何が期待できるかはわからんが、よぼよぼのベテランから
１～２年かけて世代交代していくことをある程度考えてくれ

2018/06/16(土) 23:30:30.73

平石も監督の仕事が忙しくなるだろうし実質栗原がメインの打撃コーチってことになるわけか

2018/06/16(土) 23:31:17.83

阪神やけどこれはすまん
阪神に負けたら2軍
阪神に負けたら監督辞任
なんなんやこれ

2018/06/16(土) 23:31:18.63

次の監督は三木谷がお気に入りの古田かな
大穴で巨人前監督の原もあるかも

2018/06/16(土) 23:31:25.95

結局のところチャンスで打てないのが最大の理由だと思うけど
こういうのって解決策あるの？

2018/06/16(土) 23:32:00.91

>>883
安部井はガチのマジでガン

2018/06/16(土) 23:32:08.44

>>907
あるならどの球団もクラッチヒッターがわんさか出てくる

2018/06/16(土) 23:32:32.19

>>895
仲が良いだけだと今とほとんど変わらなさそう
ユルユルな雰囲気でダラダラして終わり

2018/06/16(土) 23:32:36.46

AJ監督あるなこれ

2018/06/16(土) 23:32:41.94

得点圏ってか打率そのものもヤバイと思う。打率上がってくれば得点圏上がるんだし。

2018/06/16(土) 23:32:56.10

>>907
チャンスの数を増やす

2018/06/16(土) 23:33:06.17

>>907
去年や一昨年はもっとチャンスでみんな打ててたんだから
みんなコンディションが去年より悪いんじゃないの
やはりキャンプがクソだったかもな

2018/06/16(土) 23:33:09.51

そもそも普段から打たんのにチャンスでだってそりゃ打てんよ

2018/06/16(土) 23:33:22.25

>>222
干した効果ないじゃん
守備位置も後先も考えずホイホイ選手降格するから三塁手怪我で困ったばかりなのに
また素人脳で上げ下げ遊びか　第三捕手削れる状況状況ないだろう

2018/06/16(土) 23:33:23.44

>>907
単純にバッティングの実力不足
チャンス(ピンチ)は相手バッテリーが本気出して来る
それに負けてるから点入らないだけの話

2018/06/16(土) 23:33:48.73

>>904
目に見える結果が残せなきゃもれなく栗原も平石塩川高須の仲間入りだな

2018/06/16(土) 23:34:01.75

>>907
Everything is Practice（すべては練習のなかにある）
ペレが言った言葉だったかな
やっぱ練習が不足してるんだよ

2018/06/16(土) 23:34:41.36

>>915
まあこういうことだわな
要するに実力か、調子か、どっちかに問題がある

2018/06/16(土) 23:35:44.95

>>222
何回も議論されてるけど、色々試したけど変わりがいなかったで終わってるでしょ。島内来たから最近は出れないけど。

2018/06/16(土) 23:36:01.24

まず一年やっていける体つきじゃないからそこからどうぞ

2018/06/16(土) 23:36:51.06

>>922
やはりグッバイ久米島しかないな
でも毎年お世話になっててしがらみできまくっちゃったから難しいんだろうな
新興球団だった楽天も年々いろんなしがらみができて身動きが取りづらくなっていく

2018/06/16(土) 23:36:59.87

ヌルデータが去年で閉鎖されたのが残念でならない
今年の野手陣がどれほど酷いのかを見てみたかったのに

2018/06/16(土) 23:37:05.56

>>919
揚げ足とるつもりないんだけど全球団で一番練習したとしても強くならない気がする。原石あっての輝きと言うか

2018/06/16(土) 23:37:49.69

>>925
それでも強くなりたきゃ練習はしないとね

2018/06/16(土) 23:37:55.29

>>922
そそ
西武や広島の野手との体格差見るとね
こんなんじゃ戦っていけんて思っちゃう

2018/06/16(土) 23:38:12.92

この状況でも明日球場に足を運ぶ人それなりに居るんだろ？普通に引くわ
NO！平石NO！塩川とかの垂れ幕掲げるなら分かるが

2018/06/16(土) 23:38:24.23

>>917
犠打にしてもそうだよなぁ。
外野フライ打たせん攻め方されると当たり前のように打てん。

2018/06/16(土) 23:38:50.91

>>908
2014のワクワクインタビューで
楽天の強みとしてスタッフが有能であることを語った立花が
持ち上げまくってたのが安部井と佐々木

「他球団とウチの違いはいろいろあるがスカウトが優秀なことと
フロントの安部井や佐々木が英語がペラペラで外国人と密なコミュニケーションができるところ」

とか言ってたからな

2018/06/16(土) 23:39:32.36

>>925
ドラフトの時点で負けてる気はするよな
もしくは素材は他チームのドラフトに負けてないけど育成能力が低いだけかも

2018/06/16(土) 23:39:55.94

>>929
力不足ってことを認めないと始まらないな
「おかしい、本当は実力があるのに」と思ってるうちは最下位固定だわ

2018/06/16(土) 23:39:57.18

>>237
捕手は散々とっかえひっかえやっただろ
稀にしか出ないのに出たらやらかす他捕手をメイン固定なんてできるかよ
短期間にコロコロ第二捕手を一二軍上げ下げしてるのは確かにおかしいが

2018/06/16(土) 23:40:00.78

安部井さんもすごく出世した人だよね

2018/06/16(土) 23:40:05.47

>>928
それってもうファンの考え方じゃなくね

2018/06/16(土) 23:40:40.33

>>931
技術をつけていく前に身体を作っていかなきゃいけないんだけど、このチームはそこを抜かしすぎよ

2018/06/16(土) 23:40:50.90

>>931
最近は体格いいの取ってるしこれから変わると思いたい

2018/06/16(土) 23:42:35.62

>>245
八百板に第三捕手兼任させるのかよ

2018/06/16(土) 23:42:40.80

オフのトレーニングで差がついてると思う

2018/06/16(土) 23:42:48.16

西武と広島なんかはどういう選手をドラフトで獲ってどういうタイプに育てるかってノウハウ出来上がってるよね

2018/06/16(土) 23:43:15.69

ぶっちゃっけ借金20とか中畑が言うように途中解任するような借金じゃないよな
一度途中解任してしまった楽天は今後は毎年監督辞めろ連呼になるんだと思うとウンザリするわ

2018/06/16(土) 23:43:49.99

>>940
そういうのをチーム戦略室で研究すればいいのにね

2018/06/16(土) 23:44:09.87

二軍は関東に移した方がいいな
マジであの寒さが故障の原因だろう
日ハムなんか二軍は鎌ヶ谷だからな、千葉県の
二軍は東北にこだわる必要ないわ
マジで野外でやるには寒すぎる

2018/06/16(土) 23:44:38.19

育成なんて放棄してるだろ
西巻なんて一軍に上げてどうするつもりなんだよ
選手に対してどう育てるかってビジョンが全くないわ

2018/06/16(土) 23:45:06.72

>>938
捕手は嶋と足立の二人体制でいいんじゃねえの
まあ単純にレフトとして見ても実績のない八百板より
2回ぐらい規定到達してる岡島の復調を待つのも別にナシではないが

岡島は打率1割ってことでヘイト溜まってるけど
「岡島並に守れて2割3分ぐらいは打つ」って若手外野手がいれば
とっくにそいつが使われてるよって話しなんだよな

2018/06/16(土) 23:45:34.74

借金の大半がホームだからな
ホームが得意じゃなきゃいけないのに

2018/06/16(土) 23:46:01.20

内川復帰弾か
流石だね

2018/06/16(土) 23:46:41.06

>>942
いくらデータあっても扱う人間が馬鹿だったらなんの意味も持たないゴミと同然だからね
英語ができることウリにしてるような連中なんだからメジャーから育成担当ディレクター引っ張ってくりゃいいのに

2018/06/16(土) 23:46:46.93

西巻は使ってみれば茂木、三好、藤田と大差ない実力あると思う
若い分慣れの問題はあるけど

2018/06/16(土) 23:46:55.10

>>901
総年俸最下位だったんだなら実力通りなら最下位でしょ

2018/06/16(土) 23:46:56.89

オープン戦がホームで出来ないとかかなりのハンデだしな
マウンドももっと何とかなってたわ