わしせん
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※前スレ
わしせん3
http://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1524375662/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured テレビなんか見てても、観客の顔がみんな池沼顔なんだよな
こんなチームに金落とすとかマジ狂ってるだろ もうシーズンは終わったも同然だな
しかし去年と戦力が変わらないのに
一体何があったんだ まあ冗談抜きで
今年のイーグルスのシーズンは終わった
最下位になるか、健闘して5位になれるかのレベルの話しかない 金曜に則本が「これぞエース」な完投勝利しても
何一つ響いてない選手が多いのがホンマ腹立つわ 噛み合わないとかいうレベルでもなくなってきたな
手も足も出ない >>1乙です。
Jスポのエンディングが全てを物語っているwww >>7
上がる時もあるけど
もう、それがどうした？という時期で
大して順位に影響でないんじゃないかね >>4
茂木を怪我明けでも無理矢理使ってた
ペゲーロが完全に攻略された
嶋、銀次が劣化した >>4
新戦力が出てない時点で戦えるとでも思ってるのかなあ・・・
ましてや去年後半の失速を見ているだけに 多分今日でチーム打率パリーグの最下位に落ちたと思う
SBも炎上してるからチーム防御率は相変わらずトップっぽいけど 2012年以降のドラフトが壊滅しるのが痛すぎる
茂木も松井も安樂も全員ぶっ壊れて、残ってるの藤平だけ
これだけドラフト失敗続ければこうなるよ 耐えるしかないってこのままオフになったら借金リセットされるからか 梨田平石高須を外せばまだギリギリ3位の可能性は残っている >>5
2013忘れてない？
4月は借金4で優勝した
ファンの俺たちまで諦めてたら、選手の後押し出来ないぞ いちおつ
ひっどい試合だな
こんなんに金と時間使った現地観戦組がかわいそ過ぎるわ 野球は降格ないから監督解任は少ないんだよね…
もう監督コーチを入れ替えても良いレベルに来てるけどさ まあ梨田は最後に責任取ればいい
打撃コーチは今すぐにでも代えるべき
ベルトライン以下の何も指示できないやつが居たとはな 去年で見切るべきだったわやはり立て直せない梨田じゃむり
星野も梨田采配は苦言呈してたし 阪神も同じようにボロ負けしててワロタ
仙さん激オコやろなぁ 選手の入れ替え結構りそうな気がするな、明日明後日で
打撃コーチは来週までの猶予貰えるかどうか・・
梨田さんは5月中にいなくなりそうだね
リミットは借金15ぐらいかな
ただ最下位で5位にも５ゲームぐらい離されたらその時点でアウトかも >>25
次のカードは1試合平均得点6点の西武ライオンズ様だよ
今の楽天は6勝14敗で借金8だよ
借金9になったチームが優勝した事はプロ野球の歴史上一度もないそうだよ でも考えようによっては去年で梨田切らんで正解だったかもしれんよ
だって新監督になってこの有様だったら今年終了時にまた首のすげ替え待ったなしやろ?
それじゃオリックスと同じ過ちを犯すことになる ペゲーロ 二億の扇風機
ウィーラー 二億のチャンスブレイカー&タイムリーエラー芋
今江 二億の春限定ゴリラ
銀次 一億の低打率単打製造機
嶋 一億の低打率フリーパス捕逸王
藤田 一億の元プロ >>35
阪神はコーチと金本が藤浪や大山高山その他若手を無理やり使ってボロボロにしてる状態だからな
中堅の大和FA、上本は干してるし >>39
前半戦で監督が休養なりの実質クビって
日本じゃ殆どないだろ 5月中の自力優勝消滅が現実的になった時点で梨田休養だよ
早ければGW中にも >>42
ロッテ様だろ次は
ここを負け越すようなら本当に終わりや >>29
降格ないぶん例えばホーム開催減らすくらいすればいいのにね >>43
もう新しい監督が有能な野球人が来ると思わない方がいいんじゃね 楽天の課題は野手野手アンド野手なのに何年同じことを繰り返すのかねえ
たまにAクラス入れば満足なチームなんだなあと実感してるわ >>25
忘れてない？
借金8で優勝したのは過去ファイターズ1チームだけ
借金９から優勝したチームはない
楽天も2009年に借金8から2位に入ったのがあるぐらい
そんで今日の大敗で借金8ね
崖っぷちだよ崖っぷち 投打かみ合わなくて負けが込むというのはよくあると思うんだが
先発以外満遍なく悪いから首脳陣もどうして良いのか分かんないだろうな 先発陣が頑張っているうちは
捨てシーズンなんかにできないよ
まだ4月途中だし >>52
それだとますます格差が生まれるんじゃない?
興業収入が減る→設備投資や人材への投資が滞る→チーム弱体化→主催が減る→興行(ry 2017ロッテ
２１試合
６勝１５敗０分
2018楽天
２１試合
６勝１４敗１分
日ハムはこの時点で借金11らしい 先発がいいから大型連敗はない
打線が悪いから大型連勝はない >>46
結構あるよ近年でも
オリックス、ヤクルト チームの状態が悪いときってベテランが奮起するもんだけど何やってんの？ >>45
阪神は無理くり世代交代しようとして失敗してるから楽天とはちょっと違うよね こうなったら野手は既存の一軍レギュラーを何人か
下に落として若手を抜擢起用しかないか オリ相手なら勝ち越せる、私にもそう思ってた時期がありました まあ、内田をたった９打席で２軍に落とした
この時点でもうねｗ 釜田が打たれたのは何れそうなるだろうなと思ってたが
濱矢が打たれたのはちょっと困るね
2イニング目ではあったけどああ打たれると高梨と配置転換しなさそう >>63
楽天打線では大型連勝どころか連勝も困難だわ >>64
>>68
サンクス思い出した
でも梨田がその辺の連中より無能とは思えない >>71
原因は打ちたさが前に出すぎてフォームが変わってたw
コーチ仕事してくれまじで 明日銀次かペゲーロあたり落ちるかもね
八百板とオコエのどっちかも落ちそうだけど
上げたい選手もいるかといわれるとなあ・・
内田ぐらいしかいねーな やっぱり負けたか
途中から観なくて正解だったみたいだな >>77
元々日本人野手の能力は他球団よりワンランク下のとこを
外国人三本並べてどうにかしている打線だしなあ >>69
現時点でファームから上げられる支配下の若手
岩見
田中
西巻 ※高卒1年目
堀内
石原 ※高卒2年目
さて、どうしたものか… 現地でも高須さんと梨田への手腕を疑問視してる人日に日に増えてる感じする 現地より帰還
今日の試合の感想を一言でいったら護摩行ですわ
見所なしっw！ >>74
無能とかそういう問題じゃないから
単に成績の問題だよ
DeNAの高田が無能なはずないだろ せっかく3位になったのに三木谷がブチギレコーチ更迭
池山礒部の代わりに平石高須で貧打&外国人組とコミュニケーション取れず
与田の代わりにヨシでリリーフ不安定に
マキシの代わりに立石で守備も悪くなった
本当にロクなことしないわ 高須はノムさんが天才と評した男だしな
高須も草野みたいにわけのわからない指導してるんじゃないかと疑っちゃう >>91
今の楽天によっさんが必要かどうかって感じだな >>88
随分近くに住んでいるんだね うらやましい >>87
交流戦って・・
1か月後には終了してると思うけどね
今だってほぼ終了してるんだから >>70
次のロッテは西武にスイープされて絶不調だからいける気するけどね >>83
その外国人が働かないんじゃどうにもこうにも・・・ >>58
守備力悪化は真喜志を育成コーチにしたせいだよな 濱矢は連投だしチームも凹んでる場面でモチベも体力も下がるのはわからんでもないが
厳しいようだけどあそこでビシッと投げないとこれからの扱いも変わらない 池山 → 平石
与田 → ヨシコ
磯部 → 高須
これだけでここまで弱くなるとは 5月に自力優勝消滅からの梨田と高須解任ブーストで3位滑り込みが理想
来年に新監督と池山上げて完成 少なくてもホームロッテ戦で3タテしないと終戦目前だね
まだ4月なのに 交流戦ねぇ
セリーグは左P沢山いるし、チンチンにされて終わりでしょ >>102
真喜志ノックってオリックスでは有名な練習だったしな 明後日デーゲームなのはなんで？またOB試合とかあんの？ カード頭取ったら残り2試合は負けと思え
カード頭から2連敗しても3戦目は勝てる思うな
基本負けが前提、勝ったら珍事と思え >>99
開幕でカード負け越ししてるんですが…
どーせうちだけ菅野と藤岡に打たれるんだよ >>101
草野が言ってることを栗原が翻訳してるとか言われてたしな 打線がｋｓすぎて則本岸が投げる試合でさえ
「無援護で負けるんじゃないか」と毎回思うようになってきた 現状、外野は島内の離脱とペゲーロの不振が重なって
チャンスの女神さまが微笑んでるどころかアヘ顔で股開いて待ってるような状態よ
なのにどいつもこいつもモノにする気が感じられないってのはどういう了見だコラ
今日やっとフェルナンドがアピールしたけど 日ハムよろしくフロント主導にしたいなら栗山みたいにコーチ経験すらない、チームと無関係だったやつを監督に据えたらいいんじゃね 去年多少は改善されつつあった守備がまた崩壊したからな
守備走塁コーチだれだっけ？ 自力優勝消滅しても梨田のことだからウィーラーとかアマダーとか使ってそう >>99
そんなあなたにこの単語
「楽天クリニック」 >>99
西武が圧倒的に強いからだろ
今年の西武異常すぎるだろ近鉄かよ 結局は梨田が有能だったんじななくて星野が連れてきた池山与田が有能だっただけ
ヨシコは防御率はいいからマシなのか
梨田が先発怪しくなるとすぐ中継ぎ注ぎ込むから今だけ数日いいだけなのか >>120
今の楽天フロントのままでは無能な奴の
プロ野球チームを作ろう状態になるだけかと >>104
守備も去年はマシだったのに酷くなったなほんま >>126
層がめちゃくちゃ薄いんだから失速するのは当然なのにな
それを常勝軍団と勘違いして文句言う奴が多すぎるわ ロッテは西武に負けてるって言っても9点、3点、5点取ってるからな
打力は侮れんよ >>99
ロッテ強いぞ 何言ってんだ
相手が西武だから勝てないだけ 連敗脱出できなかったから責任取って池山与田さんが下に行ったんではないの？ 守備はコーチの問題で済む話なんかなぁ
お前それプロ名乗ってるならあり得なくない?ってプレー、1試合に1回は見てる気がするけど >>99
なんだかんだ点は取ってるよ
今年は打撃いいと思う 監督コーチ全部代えるか全く同じ布陣で望むかの方がまだやりやすかった
一番中途半端の事してくれたわ 去年の後半戦どうにもできない首脳陣が優秀なわけない むしろ今の楽天目線で見て勝てそうな相手おる？
ＮＰＢ球団で >>137
あれ一番の要因は怪我人なのにな
CSは強かったし >>137
梨田クビにする時に一緒に辞められたら困るってのもあるんじゃないの
責任取らせるなら2軍監督にしないだろうし とりあえず佐藤除いて1軍監督コーチ全部クビにしないと無理 >>141
去年の前半戦が確変だっただけか
それでも3位が精一杯だけど 去年の失速止められなかった責任取らせるためにコーチ更迭して
新コーチが就任したらもっとチーム状況悪化しましたってバカじゃねーのかって話だよなぁ 確かに昨年は一気に怪我人がでてどうしようもなかったね >>109
打撃ヘッド 池山 → 平石
投手コーチ 与田 → ヨシコ
打撃コーチ 磯部 → 高須
内野守走塁 真喜志→ 立石(ファーストコーチ)
外野守走塁 森山 → 清水(サードコーチ)
こうだな >>146
確変だと思うよ
緩い日程に助けられてピッチャー運用も楽だったし打線も好調だったし >>9
その則本だって西武の雄星とやった時酷い内容だったけどな 辻が来て守備ミス減った西武とか鳥越来て守備良くなったホークスやロッテ見てると教えられる人がいるのは大きい ヨシコーチも継投ヤバイから一軍にはいらないんだよな
そんなに未来のエースを作りたいなら2軍でやってくれよ どう考えても高須塩川なんて1軍のコーチではないもんな ピッチャー部門はそこまで責任ねえよ
去年の使いすぎた梨田与田が悪いんだから >>150
こう見ると二軍コーチ豪華だな
栗原もいるし 未だに勝ち越し無しかよ
雑魚過ぎて笑える
もうデッドラインは越えたかな >>150
ぶっちゃけこれだけ変えたら去年の反省活かせるわけねーんだよ
去年知らねーんだから 過去でカード勝ち越し無し記録、ＮＰＢ全体で見たら開幕何カードか気になるわ デーブの時ですら最初は強かったからな
春の珍事すらないとか暗黒すぎる 二軍に良いコーチを置くのは良い事だとおもうけど一軍にもほしいね 楽天の攻撃だけサッカー並に得点入らない
サッカー好きの三木谷に気を遣ってるのかな 平沢打ちまくっててムカつくわ
早くオコエも活躍しろ ここで1軍コーチ更迭なんてしたら
斡旋したフロントの面目丸潰れだし
どうせ意地はるんだろう シーズン前の他球団ファンとかからのAクラス余裕という評価はなんだったのか 昨日の今江のミスといい今日のウィーラーのミスといい
コーチは何やってんだろうな 年齢的に劣化する一方の選手しかいないんだから守備力向上するなんてありえん >>156
マキシきて守備はよくなってきてたのになぁ
人事がほんと酷い 楽天打線がいい勝負できそうなもの一覧とか作った方がよさそう（他競技限定） 余裕がないから美馬池田もすぐ降ろして中継ぎに負担かけちゃうし
梨田はやめたほうがいい >>171
選手らが誰よりもＡクラス余裕って思ってた説 マジでこの10年で3人しか使える野手取ってないんだからスカウトと編成の責任だわ >>174
かといって三好や八百板、田中あたりの若手の守備も酷いんですが >>140
コーチ陣を大幅変更した時点で泣きの一年って感覚じゃないわな 実質連絡係だろうが何だろうが、塩川みたいなゴミに1軍コーチの役を与えてるところで
酷い球団ってのが分かる。選手皆内心バカにしてるだろ。
実力でコーチにしたって言うなら見る目ゼロだし、ヨイショ上手いから抜擢じゃ腐れ組織ってことだしオワットル >>177
継投決めてるのは投手コーチだぞ
野手出身の監督は殆どそう 「まーた与田が肩幅見せつけにきたか」「ベルトゾーン磯部w」で笑ってた頃が懐かしい 梨田フェルナンドがフルカンで走んなかったの相当怒ってるっぽいな 普通に考えて今年新たに変わった部分が癌だろ
あとあんまりころころ監督代えるのはどうかと思うわ >>188
中川に一瞬の輝き与えたり抜擢してたからな 所詮13年で10回のＢクラスの戦力だからね
誰が監督やコーチやろうが楽天は5位か最下位をいったりきたりやろ >>170
フロントが面子なんか気にしねーよ
彼らが怖いのは勝てなくて観客動員が激減すること
＝三木谷さんの緊急ミーティング→左遷・退任なんだから
動くことは動くだろう、泥縄になりそうだとしても 池田2失点で80球も行っていなかったのに降ろしたが早すぎるでしょ
ありにも酷い守備にがっくり来て打たれたけど回が変わったら立ち直ったんじゃない
中継ぎ潰れるぞ 三木谷や立花の介入が騒ぎになったから塩川通しての介入にしたんだろう 半分素人みたいな奴らがコーチして勝てるほど甘くなかった 戦略的の関与を強めたいのを表したのが塩川戦略コーチだろ >>189
まあそれはやらないといけないんだろうが
他に怒るところがあるような 遂にデーブと比較されるまでに落ちぶれたか梨田は
采配云々じゃなくてキャンプその他でチーム作りに失敗してる感じだと思うが >>200
聖沢だと思うぞ
今日センター守ってたし フェルナンド2安打したのに降格なの？
あんな守備した奴らはお咎め無しで？ >>193
それならそれで若手Pを壊れるまで酷使したり、逆に野手は負け試合でベテランの代打とか
やることが一貫してないのはどうにかせんと >>163
それは言えてるな
去年なんであの失速が起こったかを知らないメンツでどう対策しろというのか >>189
また干す材料見つけたか
他のベテランのミスには見て見ぬふりなのに リアルにファン辞めていい？
Ｂクラス常連で貧乏、地味チームになんも魅力感じないし
楽天ファンて言っただけで指さされながら笑われたんだが…… 開幕からわかるよな野球の質が最低限のことができてなかったし
一点をどうとるかが徹底されてない >>201
元々フェルナンドが嫌いだからね
スケープゴートにしやすいんじゃないの
銀次とか芋も去年終盤はボーンヘッドやってたけどね 岩見はあげなくていいよ
こんな一軍にあげても腐っちまう 世界で一番無駄な時間
それは楽天の試合観戦
時間と体力と金を無駄にする人生で最悪の行為 >>213
頭おかしい奴の周りには同じレベルの奴らが集まるのな ハムが11点取ったことでチーム得点がリーグ最下位になった 岩見は2軍でレフトの守備練習をしっかりやった方がいい
現状DHでしか出しようがない 1点も取れないって何？
オリは勝ちパもクローザーも使ってないんだよね？ >>216
今のパで楽天ほど雑な野球やってるところは無いわ
ホントに雑 >>38
キチガイとか酷すぎるだろ(*^-^*)
キチガイは現地まで見に行って金落としてる連中だろ(*^-^*) あれイチローのオリックスのＣＭなんてあったっけ？オリックス復帰疑うんだけど そういえば松井おいておく意味って今ある？
セーブ機会しばらくないなら下で調整させた方がいいよな >>190
結局結果出したコーチ総入れ替えしたフロントがクソ
与田なんて失敗は必ず反省、修正して
1年目中5で則本失敗したからそれを取りやめ、
前半戦中継ぎ無理させて失敗したからそれを改善して球団史上最高の成績出したのに
それを2014年暗黒投手陣作ったヨシコを再任させた
不調の外国人に付きっ切りで指導修正し球団史上初の生え抜き二桁本塁打を2人作った池山を二軍監督で誰も育てられなかった平石に変えた
この人事をやったフロントが一番のクソ >>231
先輩達や外人どももしょっちゅう怠慢プレーしてるからいいじゃん >>231
若手といっても実績もなく
がむしゃらさややる気が大事なのにな >>232
佐藤コーチのもとで毎日調整しているでしょう 今日の野選の奴はウィーラーよりも藤田の判断ミスの方がダメだろ
タッチプレーだから逸れなくてもかなりキツイ
もちろん送球ミスは減らしてほしいが根本的な問題はそっちじゃない まず若手よりレギュラークラスに怒れよ星野は雷落としてたのに Twitterの公式アカウントは#全力応援#声出していこうとかタグ付けてるけど野次って欲しいのかなってくらい呆れるわ 負けるべくして負けてんだよな
納得の最下位っていう >>235
そうなると岡島や銀次の超劣化コピー選手の出来上がりだな いやーびっくりするほどつまんないなあ どうしたらいいんだあと半年 ヨシコは破魔矢とか去年比で良くなってる連中もいるし一概にダメだとは思わんけどなぁ
打撃コーチはもう擁護不能ですわ 野球の神様から13カード連続負け越し日本記録への挑戦権が与えられました！！
狙え！14カード連続負け越し！ >>237
でも、結局それでも1登板でほぼ失点してるよな
守護神どうこう以前に、1郡で使えるとは思えないんだが
この前球が良かったとはいえどまた戻ってそうだし 中継ぎ使い込んだ翌年はダメになるに決まってるやん
最大のチャンスを逃した梨田じゃもう無理 9イニング常時満塁スタートで野球やったら何ヒット打てるか見てみたいわ 打撃ヘッド 池山 → 平石
投手コーチ 与田 → ヨシコ
打撃コーチ 磯部 → 高須
内野守走塁 真喜志→ 立石
外野守走塁 森山 → 清水
戦略コーチ FAX → 塩川 >>238
マレーロが三本間の真ん中ぐらいまで来てたしね挟殺に持ち込むなら持ったまま追い込まないと
それか目で牽制して一塁アウト取るか 池田も正直奪三振率が悪すぎるからそろそろ炎上すると思う
スタミナもないし5月には2軍落ちしてるんじゃないかな あそこで銀次を代打に出した所で梨田は若手を育てると言う考えがないのがハッキリとわかったわ >>248
でもよくなってきたじゃん 表情もこの前は良かったし だめなときな顔が不安げでダメ >>256
ハム時代も2軍で無双してた中田翔ですら使わなかったし >>255
立石は去年一軍二軍巡回内野守備走塁コーチだぞ 立石も清水もちゃんと仕事しろ
守備去年より崩壊しすぎ フェルナンドが怒られるのは当然。ただこれを理由に干すのは基地外 >>255
そういや高須も梨田の教え子だしな
清水もハムでやってて誘われたとかだし >>257
ま、次何月にあるかわからん機会で適当に抑えて１００Ｓしてシーズン終わりでいいんじゃねえの
それすらできんならしらん >>261
巡回だけどいたよ
勝利タッチの動画に毎回いたし オコエなー
一軍に池山や栗原がいたら修整できたやろ
高須はしね 清宮また打ったんか
栗山ならオールスター前に一軍起用しそうだな 池田が「先に点を与えてはダメですね」ってコメントしてるけど野手がつまんないミスして点与えたからな
投手にこんな重圧与えてたら毎試合投手が想像以上に疲弊するだけだわ野手は大減俸しろ >>259
だから梨田は翔さんちゃんと段階踏んで使ってたと何度言えば 選手達が頑張ってるのは伝わるが精一杯頑張ってこれじゃあ、ただ単に力がないだけなんだと思う ぶっちゃけ梨田が1年目2年目の中田使わなかったのは当たり前で中田自身が「野球をなめてた」「使われなくて当たり前だった」と言ってるわけで 先発は先に点をやれない
2点取られたら大きな確率で負け
となるとプレッシャーマジでキツいだろうな
体力面より精神的に疲れて調子を落としそうで怖いよ 現地に来てお金払って野球観戦して下さいとか厚かましいと思えるレベルで内容が糞過ぎるわ 礒部打撃コーチ「ベルトゾーンの球を仕留めてほしい」
高須打撃コーチ「甘い球を見逃さずに仕留めてほしい」
どっちもどっちだろ とりあえず今年は打高傾向強いから打てないと話にならない
その時点で圧倒的不利だわ (´･ω･`)オリックスだけど、釜田に代えてくれて助かった。台ナシーダに感謝 >>277
具体的に指示してる分だけ礒部の方がよっぽどマシ 茂木ペゲーロが打たなさすぎだからこいつらが上がらない限りは浮上しない 30歳過ぎたらほとんどの野球選手は成績落としていくから。
だからドラフトが何より重要なんだよ。
楽天はそれを全て失敗したから今がある。 高須抜擢が早すぎたと思う
本当は補佐するくらいがちょうどいいのにデータがあればいいやと勘違いしたフロントの大失策 >>275
今気づいたの？（笑）
選手は金と時間と体力を無駄にする
観客などどうでもよくて
短時間で高給を稼ぎ試合終われば
自家用車で悠々帰宅
くやしいのう（笑） 池田がどうこう以前に
打線が糞すぎ！
池田が打たれる前に打線が助けろや >>279
替えても替えなくても０点だから一緒やぞ ちなみに高須がいなくなった横浜二軍野手成績はOPS0.7越えで7球団中3位に 本気で稼頭央コーチにしようとして
断られて退団だから高須呼んだだけなら
フロントの考えが甘すぎたんだろうな >>271
いやおまえ以外は誰もそう思ってないから
しかも何度も言ってねーどころか
今日今初めて言ったんだろうが 他球団の場合＝ファーストストライクは振るけどファーストボールは振らない
楽天の場合＝ファーストストライクは見送ってファーストボールを振る
追い込まれる前にと早打ちすると凡打
追い込まれてから打ってもやっぱり凡打
それ追い込まれるとか関係なく球をバットの正面でとらえるバットコントロールができてないんじゃん とりあえず高須は降格（見切りをつけるのは時期尚早）か再度武者修行させる、他から実績のある打撃コーチを呼ぶ
監督への見せしめという名の首脳陣刷新で去年の反省を活かせず自滅
どうやらこれが全ての元凶のようだ せっかく編成陣が去年を活かそうといろいろ動いていたのにそれを全部ふいにしやがって この状態では戦力があろうがなかろうがチームは良くなるはずもない
通りで浮上のきっかけがつかめないわけだ >>290
中田翔
09年 *22試合 *38打席 .278 *0HR *1打点
10年 *65試合 230打席 .233 *9HR 22打点 ※シーズン中に手術し1か月ほど離脱あり
11年 143試合 572打席 .237 18HR 91打点 池山さんを下に落としたのは次期監督にするためなのでそこはしょうがない
誰からしら次のステップを踏まないといけないわけだし
問題は平石・ヨシコーチ以外も総入れ替えしたこと アホかと >>291
なんかわかるな
何でもかんでも初球打つか何でもかんでも初球見逃がすかしかない 名選手名コーチにあらずとはいうが
ダメ選手は名コーチになるんだろうか 梨田も今年が勝負の年と思っていたんだろうけどもどうしようもないんだろうな
もがいてるんだけどもドツボにはまるだけという 遊 茂木
二 藤田or渡辺
左 岡島
一 ゴリラ
指 デブ
三 唾液
右 扇風機
捕
中 オコエ 創設期から楽天見てる人はもう今年は最下位だなと悟った頃だろうか というわけで原因は分かったけど逆に入れ替えなしにはどうにもならないという事実 西武が異常なだけで、ロッテも点は取れてるからな
楽天とはワケが違う 去年前半がなまじ強かっただけに我慢弱いファンが増えたんじゃない？
最下位当たり前の頃からのファンからすると、これぐらい全然応えんわ >>298
もはやここまで来たら監督がどうこうできるレベルじゃない
ただでさえ意味のない首脳陣刷新にチーム全体のキャリアハイの影響、下馬評の高さに起因する徹底マーク、リリーフの勤続疲労がまとめてだもん やっぱり今日も負けたんだな
お前らこんなチームに金と時間使うなんて家族人質にでも捕られてんのかよ
もっと有意義な使い方見つけた方がストレス溜まらなくていいぞ 1年目：ファームで下積み
2年目：ファームで好成績を残し、一軍にも顔見せ出場
3年目：一軍とファームを行ったり来たり
4年目：一軍でほぼフルシーズン完走
高卒ルーキーの成長曲線としては非常に順調な育ち方に思えるんだが
これでも見る人によっては「干してた」となるらしい ドラフト上位が皆外れ濃厚なのもきつい
一番即戦力に近いのが高卒ドラ6野手の西巻っていうｗ 2軍見てるとそんなにハズレには見えないけど即戦力でとってないし
1人くらいは即戦力欲しかったけども 岡本
vs広島 .222 1本 2打点
vsDeNA .222 0本 0打点
vs中日 .250 0本 2打点
vsヤク .273 0本 1打点
vs阪神 .409 3本 13打点 近藤がハズレなのが痛いね
まぁ松井君をクジで当てた後クジ運がなくなったから仕方ないんだけど
岩見もハズレなら終わりやね >>308
今年か来年ブレイクのきっかけを掴みそうな成長の仕方
そもそも去年後半は２軍でも打てなくなってるんだからそれを見てればここまで本当にいい感じ
あとはいつ開花するか、中川・西田コースに行ってしまう大ケガはするなよ 岩見山崎が今年中に最低限の爪痕残せないと来年以降の編成が絶望的になるくらい選手層がまずい 岩見は出せば活躍する気がするけど、守備があかんから使い方が難しいな ただこう見れば地力不足はあるけど先発以外はそもそも本来の実力を発揮できてない可能性もあるな
若手の抜擢で経験を今の間に積めれば来年以降面白いかもしれん ただリリーフ・捕手は整備不可欠なのでそこがネック 山崎も茂木と一緒だろ
元々ショートやる力ないのに無理矢理やらせるから 誰が打順決めて、狙い球等指示出してるか分からんが、平石高須は、あかん。早よ変えんと
手遅れになるで。 >>314
>>308は中田のケースを言ってるんじゃないの？ アマチュアはプロと違って毎日試合あるからコンディショニング維持大変なんだよなあ
一年目から毎試合試合出れるってそれだけで才能だわ 西巻がキャンプ一軍からの二軍ほぼスタメンで毎日試合に出ているのが信じられない
あのからだなのに さてと
ベイVSヤク戦でも見るか
ベイはほんの２−３年前までは弱小同志で親近感があったけど、ずいぶん置いて行かれたな 内田が今年一軍とファームを行ったり来たりの時期ならまあちょっと遅いが成長曲線か >>326
頑丈だよね
疲れてくる頃のはずなのに成績上がってるし
この子はどうにかモノにしないとダメだ >>320
まだスーパーエースいないしなあ
現状は与田さんの方が良いという感じ とは言え先発の安定感は無視できない お前らまだ試合見てんのかよ
試合見て嫌な気分になるの濃厚なんだからやめとけよ
愚痴るのも時間の無駄だぞ 今東北桜綺麗だし球なんかよりも花愛でろって 3年も同じチームで監督やってこのザマじゃ言い訳出来ないよな >>321
内田をショートにして、今度は内田まで壊す気か？ >>333
それはただ単にファームで人手が足りてないだけだって
他に打てる手としては過去経験のあるマッスにショートやらせるくらいしか対策がない 梨田はフェルナンドに相当キレてるっぽいな
だからといって二軍降格させるのは厳しすぎると思うが… チーム防御率1位からオリに抜かれて2位でチーム打率もオリに抜かれて最下位 >>323
失礼、内田だと思ってしまいましたｗ
中田は前評判ほどではないけどやはり凄い選手よ 主に態度面で将来を案じられたんだろうと思ってる
干したというか天狗になってるあんちゃんにプロの厳しさを叩きこんだって感じ 村林はどこで故障したんだろうな
あれだけファームの試合出まくってたがそこで状態悪くしてたら秋季キャンプは出ないよな >>331
ここまで酷いとそれもアリかも
とはいってもこんなひどい状態でも選手は戦ってるからねえ 誰かが支えないといかんよ 西巻も休ませつつ使わないと村林みたいに潰れるぞ
このチームのショート候補破壊率は異常 >>338
秋季キャンプで離脱やろ
こんな長期離脱してんのに発表ないの腹立つわ 13番目の指名で取った吉持が2軍要員にすらなれなかったのがね >>336
全て編成陣除く無能フロントが悪い
ＦＡＸ事件の再来 村林は秋キャンプ1軍合流前には居て
特守メニューの次の日から消えた
4月頭には泉の室内練習場で目撃されてる >>342
大学時代怪我してたわけじゃないからこればっかりはスカウト責められないしなぁ
実力は確かにあったし >>330
先発の安定感って池田以外は全部去年からの持ち越しだよ >>331
桜キレイなのは弘前城など北東北ｗ
>>298
昨年後半から悩んでいるだけ
>>297
選手として実績低い、短い名将ならいた
古くは阪急上田、広島阿南 >>351
むしろ美馬がアレな分去年より悪いまであるな >>349
大学時代1年生からほぼフルで出てる
しかもピッチャーもやってたし >>339
支えても応えないなら支える必要はないわ
さっさとくたばってほしいわ 吉持ばやっぱ小兵だからプロのスピードパワーに合わせようとすると体に負荷かかりすぎるのかねえ 三木谷介入で高須解任および梨田休養で、茂木コンバート
あるかな？無理か ファンとしてはここで支えないとファンとして意味あるのかって感じる人もいそう
自分はそれ出来ないけど 入れ込み過ぎると共倒れするし >>330
美馬は昨季10勝上げた辺りから足踏みが続いている。
昨季は其れまで抜群の安定感があったのに >>348
ツーアウト フルカンからスタート切ってなかった 今年ナンバーワンのアマチュアバッターって誰なんだろ
根尾にしてもちょい小粒だよなぁ
大砲がすくない こうなると来年に向けて何を残せるかという事になるな
もう覚悟はできた 甘い球を打てって甘い球を仕留められないから打てないわけで
じゃあ甘い球を打てるようにするにはどうするかを指導するのがお前の仕事なんじゃないのかと どう考えても打てなくて負けてるから責任をとるなら打撃コーチだな
高須の指導がいいか悪いかじゃなくプロとして形を外に示すべき ドラフト1位
2008 藤原紘道
2009 戸村健次
2010 塩見貴洋
2011 武藤好貴
2012 森雄大
2013 松井裕樹
2014 安楽智大
2015 オコエ瑠偉
2016 藤平尚真
2017 近藤弘樹 >>362
迂闊やね
それだけでキレてるのもわけわからんけど 西巻は今日誕生日なのね、おめでとう
あと今さらながら花は咲くの動画見たんだけど梨田のパートが「私は何を残せただろう」で吹いたわ 今北
フェルナンドマルチ安打で２軍勢の絶望的打率少しだけ上げたけどボーンヘッドで降格決定的か悲しい >>362
こういう基礎ができてないのはなんか駄目だな
せっかくヒット打ったのに >>366
とりあえず再放牧でＦＡ この失敗を今後にどう活かすか術を見つけてこい まぁ、オートスタート切らないのは他のミスと違ってただの怠慢だからな
アピールする立場がそれじゃあ落としてくれって言ってるようなもん 大砲とかこのチームじゃ余計に育たんから諦めた方が良い
まともな守備、走塁が前提で
プロの球を木のバットで対応出来る素質を見極めるべき >>327
ベイスは５年前とは投手も野手も名前が一変してるからな。
ドラフトで成功続ければどんなチームでも強くなる 高須なんて余ってたから拾っただけだろ
どうせならハムに拾われた吉岡のほうが良かったな 吉持とかいう幻の選手
いたような気がしたがいつの間にか消えてる
架空の人物みたいなもん 当たり前のことを当たり前にやるって
このチームを見てると凄く難しいことなんだと実感する >>368
こうして見ると成功率は半分くらいか確率はいい方なのかね >>354
もしかしてヨシコって無能なんじゃねぇの 先発ローテはがんばってる
美馬だけ不調だがほかは良い
なんでここまで打てないんだろう Eウィング10m前進させるか
課題の客席も増えて一石二鳥 吉持もドラフトの失敗だろ
流石にプロでやっていくには体の線が余りにも細すぎる
細くてもせめて源田程度にしておかないと
筋肉はもちろんのこと、スタミナを維持して故障を防ぐ最低限の皮下脂肪がないとね 茂木や吉持、村林等見てると源田が本当にうらやましいわ
西巻はやるかもしれんが 吉持は怪我もあれだけど毎試合のようにエラーする守備力だったし
期待するだけ無駄 >>380
ぶっちゃけドラ1って5年で1人当たれば割と成功の部類だからなぁ
他球団も「なんでこんなんがドラ1なんだ？」ってのは案外多い 吉持がケガしまくりな理由は単純にリーグ戦なら何とか問題にならなかった程度の根本的な体のスタミナ不足だろうな
ネタ的なケガで運の悪さもあるけど一番はそこだと思う 仕事してないのは打撃コーチだろ
早く厄介払いしてくれ 小坂がいたときに
「将来指導者になるならもっと元気よくハキハキ喋って、後輩に言わないとダメだぞ
指導者は口で教えないとダメなんやから」ってノムが言ってたけど
なんか分かる気がするな今の一部のコーチ見てると >>88
俺も現地だったからその気持ちは分かる
護摩行だよな護摩行！
優勝して欲しいとか煩悩が無くなるわw >>69
露骨に相手に狙われてるし外野に守乱フェルナンド置くのやめれって
数本安打打っても全く元とれないゴミ守備だろが
こいつがいなけりゃ池田も藤田ミス込みでも1失点だし試合全体の外野への被安打も失点も半減するだろ
しかも藤田とフェルナンドが悪かっただけで池田悪くないのになんで5回ごときで下げるんだ >>393
初期の頃のチーム状態に戻っただけと思えば気は楽です
幸いにも戦力減があったわけでもないし多少は持ち直すと思いますよ 個人的にはもう来年に目が行ってますけどねｗ >>394
西巻も同じルート辿りそうなんだよな
試合に出るのなんてしっかり身体作りしてからでも遅くないのに >>318
守備ゴミのフェルナンドで被安打長打失点倍増するんだからそれ以下の岩見なんて守備つかせたら投手消耗しすぎて投手全壊するわ もう勝敗は諦めたから高須と塩川を一線から外してくれ
あの辛気臭くて、運もなさそうな顔２つ見るだけでゲンナリする スペが多いのって勿論そいつの素質もなんだけど、球団トレーナーにも問題あるんじゃ･･･ ガラプー得意の狙い打ちされるからやめれ理論出たかw
フェルナンドは外野手なんだからそこピンポイントで打ち込まれるならバッテリーの負けだよ >>363
高卒の大砲ならW野村と林とかかな
大卒なら個人的には辰己と頓宮が好きやわ
頓宮なんか打てる捕手やし楽天は狙ってるんちゃうか そして一年後のわしせんは、開幕スタメンで三振の山を築いた内田をどうするかと嶋を使うかどうかで永遠と議論していたのであった… 社長も悔しいはずなのに良く丁寧語でツイートするな
俺が社長の立場なら「今日も負けたンゴwww」って呟いてあと放置してるわ >>368
3年後、開幕レギュラーは藤平くらいだろうね
ひどいくじ運だよ >>401
起用法もあると思う ショートは数いても困らないわ 「ベテランも同じようにポカやってるのに若手だけ叱責されるのはおかしい」とは言うが
逆に言えば、ベテランがアホやってるのに若手まで一緒になってアホやってどうするんだって話なのよな
「俺はあんな情けない先輩とは違うんですよ。だからもっと使ってください」とアピールするのが正しい在り方じゃないのか とりあえず現状打開策なんて無いからな
火曜からロッテ戦雨野で時間もらうしか無い 100歩譲って梨田はまだ我慢出来るが疫病神高須だけは我慢出来ん 一刻も早く解任してくれよ 楽天の二進数野球はつまらんからな
同じ負けるにしても、打撃戦だと観客も沸くのに
今年は貧打ばかり見せられて、客の眼が死んでるもん・・・ 茂木は適正のあるポジションに移せば必ず結果残すとは思うけどなぁ。
少なくともショートは適正じゃない >>402
プロ一軍公式戦でレフトにだけ打たせるな相手がレフト狙ったらバッテリーの責任とか聞いたことないぞ
いったいどのチームが一定方向だけ打たせられない縛り付で一軍公式戦やってんだ
打球が来たら困る奴なんか一軍公式戦で守備につけるな草野球から守備やり直せ >>403
屯宮は前にもおすすめって書いてた人いたね。大型スラッガーって >>409
茂木や松井をこのまま使い続けて復調するかどうかの見極めは欲しいですね
ダメなら落とした方が今後のため こんなチーム内部崩壊状態で必要以上に無理する必要なんてない つまり小柄な選手はよほどの事がない限り大成しないって事だな
高校時代無名でも恵体な選手はどんどん使命するべき 今のところ使える中継ぎ(2点台まで)
猫・・野田1.50 小石1.69 平井2.45
鷹・・加治屋1.08 嘉弥真2.45
公・・宮西0.00 玉井0.00
檻・・澤田0.00 山崎0.00 吉田2.08
鴎・・田中1.69 大谷2.25
鷲・・菅原1.46
菅原が唯一の希望だな 梨田は近鉄や当時のハムみたいな強いチームを強いまま優勝させることは出来るが楽天のような上位進出が比較的低いチームを優勝させるのは厳しいのかなぁ >>413
全員レフトだけ狙う攻撃の実例でもあったら面白いな 基本的に固定・我慢の人だからなあ
いい時はいいけどダメな時はダメ 名将には違いないけど >>417
この時期の防御率はあてにならん
菅原は今んとこ内容良いけど、流石にサブ以上に信頼出来るとは思えんし ｶﾞﾗﾌﾟｰってアマダーファーストだと全員バントしまくり作戦じゃんとか言ってたパワプロ脳か >>233
完全同意
球団史上最高成績出して二軍行きはないな
今年外国人が変なのは池山消えて代わりに高須平石なんぞふざけたコーチが来たからだろう
ペゲーロが完全にやる気なくなってるのはコーチ人事改悪とホイホイ外すから 今年はまだ現地行ってないんだが、
球場行ったときの見所は？ もうさ、ゴッツ&鉄平ジュニアコーチにイーグルスジュニアの子達に体作りがいかに大切かから始まって野球と言うものをしっかり叩き込んでもらって、そうやって成長したゴッツチルドレンや鉄平ジュニアをドラフトで指名する、くらいやらないとダメなんじゃね。 >>405
いや、あのクソメガネは調子のいい時だけしゃしゃり出るお調子乗りだよ
三木谷も島田もそういう人間だし、楽天って会社自体が実のないクソ野郎しかいないのかもな >>423
あれ全員だったのかどうか
1人として右方向に打ってなかったらすごいが 岡島豪郎さんはコーチに影響されない楽天唯一の強い心の持ち主だった…？ 野球は投手力と良く言われるが最低限の打力が無いと当てはまらないよね
今のイーグルスは日本人の打者はプロレベルじゃないもん オリックス&羽入くんのパレード見に行った人が完全勝利やなｗ まあ吉持は流石に育成だな
んで育成で怪我しないで三ヶ月やって昇格した瞬間にけがするところまでちえてる >>429
全員とまではいかないけど大分狙われてたのは事実
穴を放置するというのはそういうこと 中日はスーパー暗黒ブラックホールから脱して来たよね。 高須はジュニアコーチで平石塩川は阿部と一緒にキッズショーに出演して貰えばいい >>438
まあフェルナンドはあの時の金本ほどではないから打球方向固定するような窮屈な攻撃してくれた方が抑えやすいかもね 高須再放牧、平石降格（２軍監督としては評判は良かったので後に再昇格もアリ）かな ちなみにやけど羽生は広島ファンやからな、いつだか忘れたけど仙台のバカ記者が羽生のインタビューで「楽天ガー、楽天ガー」って質問責めしてて羽生が「いや……」って苦笑いしてたし 梨田が就任したとき
「やっとデーブからまともな監督に代わった」
と喜んでた奴多かったけど、今どんな気分で観てるの？ 相手が嫌がる事をする(弱点をつく)のはプロとして当然だからな
今の楽天は無数の弱点をさらけ出し、攻守で相手が助かる事をする 中日は新外人当てたのが大きいと思うわ
ガルシア、アルモンテ、モヤ、ジーの新加入4人とも現状戦力になってるから >>420
今回はフェルナンドだったが以前も守乱選手を配置すると相手はその方向ばかりに打ってたよ
投手への負担が倍増するから守乱は守備改善するまでは代打でいい
昨日の美馬も釜田も守乱配置にしてたら大爆発だろ 今日はそもそも6回池田でいいし >>444
画面に映ってるの見るのすら吐き気がする監督が続投してるよりはマシだと思ってる >>444
あと2年は梨田なんだろーなーって思って見てる >>448
あとは勝ちパターンを展開関係なく５回から準備させる監督とか 下位でもオリとか中日とかはまだ戦えるかんじあるけど、うちは打てなさ過ぎ、守れなさ過ぎて終戦が漂ってるわ
まだ４月なのになあ >>450
まず間違いなく今年までですよ 首脳陣刷新は次の監督の体制づくりの面もあるので（１軍のケアを怠ったことが無能だが）
あとは満期までやるか途中交代かでしかない 今のところ人柱コースかな… >>444
（デーブよりは）まともな監督に変わっただったらそのまんまじゃん
まともな監督に変わっただったら間違いだけど >>430
池山が高須平石に代わって大打撃を受けてるのは外国人だと思う
一軍打撃コーチに高須平石は冗談きつい >>448
見た目が醜悪でも日本一の経験あるからね、デーブ
梨田はそれすらない
「おこぼれでの日本一経験」すらない この前の則本の試合の後、嬉しくてつい火曜日の岸のチケット買ってしまった
今は深く後悔している 高須とか平石とか興味なもないけどなんでもかんでもコーチのせいにする人たちが嫌いだから打線起きてほしーなー 平石⇄池山
高須クビで鉄平か後藤にオファー
これでどうにかなるだろ多分 >>454
フェルナンド論外って言われてるじゃん
出塁すらしない八百板助かったなｗ 週ベで「大勝、大敗の繰り返ししか出来ない最悪の愚将」と言われただけはあるな
日本プロ野球史上、最悪の愚将梨田 >>458
打撃コーチとしては優秀だしなあ 監督にしたらダメな人だったけど 高須なんて小技が出来るけど長打がなくてスペな今江みたいな選手だったし 続投はさせるけど仲が良かった有能コーチ陣は全部取り上げて無能なコーチ陣押し付けるとかこれ老人虐待だろ
自分から辞めるとは言わなかった梨田へのフロントからの復讐が今年なんだろな
そしてそれを敗戦という状況で見せつけられるファン >>465
プロ野球通算10ホーマーのゴミをロッテの4番かつ日本代表経験ありかつオールスター常連野手の今江を比べるな 三木谷って自分らみたいな一般庶民から見れば充分勝ち組だけど対抗意識燃やしてるソフトバンクの孫さんから見ればかなりの負け組だよな
野球初め全てにおいて負けてるし携帯電話も失敗すんだろどうせ 高須の現役時代の成績がゴミならロッテの金森やヤクルトの杉村といった名コーチはゴミ以下だなw >>466
正直ここまで来ると監督には同情する
どうにかしたくてもどうにもならんわ 一軍の主力なんて出来上がってる選手ばかりなんだからコーチが悪いとも
特別思わんけども 出来上がってる選手でもコーチの方針次第でクソ化するってのはあり得るから何とも
それこそ待球作戦全否定したクソデブのように >>441
守備改善するまで代打と勝敗確定後限定守備でいい
数本の安打のために投手負担倍増させて外国人干してふて腐れさせる意味不明
このカード唯一機能した初戦のスタメンで良かったのになぜ機能すると必ず変えるんだ
ナイター翌日デーゲームの昨日休養選手作ったのは良いけど今日は金曜のスタメンで良かった 死期が近い星野の手前、続投はさせる！
続投はさせるけどお前のラストイヤーはこちらの傀儡コーチの育成に当てさせて貰う
去年までのコーチは全部取り上げる
これで結果出せるものなら出してみろよw
の結果が今年のこの惨状 >>471
復調できるかどうかはコーチ陣に左右されると思う
誰か実績のある打撃コーチいなかったもんかなあ… その下に高須を試しに付けてみるというのが普通の動き 池山 栗原 与田がファームで
高須はともかくなんで平石とか塩川が一軍で偉そうにしてんだよって話
現役のころなんてほとんど一軍にいねーじゃねーかよｗ >>471
コーチが悪くないことはないが
二軍は打てるやつ多いから二軍コーチ有能
その打てるやつが一軍来ると打てなくなるから一軍コーチ無能
ってのはないな
どっちも無能って方が正しい 今のこのチームの打撃コーチに求められるのは、田代、池山のように
外人とコミュニケーションをとって悪ければ修正する能力で、高須には無理
日本人野手は誰がやっても素質が乏しいから難しい >>468
孫はあまり好きではないが
三木谷のようにセコイ後出しジャンケンじゃないもんなあ >>474
続投の見せしめにファンをどん底に落とす無能フロント >>476
育成という意味では栗原と池山は二軍で悪くないと思う
西巻とか岩見とか最初に栗原と池山いるのはでかいし 借金8から優勝したチームは日本ハムのみ
まあ借金7もそんな多くないだろうが
現状5位で終えられたら上出来ってレベルだな >>481
池山さん、平石動かさずだったら１・２軍共に上手く回ってたんだろうなと思う >>474
その時点で泣きの一年もクソもないわな
こんな不毛な事やった以上
来年陳腐な人材を監督とコーチに据えたら
ファンから炎上ありきの非難轟々だろうに >>484
それだね。平石も去年二軍よかったしそこまで悪くないと思うし
栗原二軍、池山一軍が一番良かった
栗原が無能とかじゃなくて、育成のために絶対栗原二軍に必要だし >>445
試合開始前からわかり切った弱点てんこ盛りの七変化スタメン作ってるFAX野郎は他球団のスパイだろう
試合中も自チームに不利な采配起用ばかりしてる
藤田とフェルナンドが悪いだけで池田悪くないのに80球未満たった5回で降板させて前日大崩壊寸前だった釜田出して相手を猛援護だし 鴎やがうちも弱いが鷲さんも弱いな
恒例の最弱決定戦と行こうじゃないか
うちの投手陣のクソ加減舐めんなよ もうそろそろ三木谷好みの足を使った
超機動力野球をやらされる可能性も高いわな >>488
ロッテはルーキー大活躍だし打線も調子いいじゃない
悲観すること全くないと思うけど 星野が死んで立花が暴走してるようにも見える
本人は真剣かもしれないけど野球素人だからタチが悪い 最下位対決でホームで負け越すとか、、しかも大敗。これもう駄目かも分からんね コーチのせいにしたがる人多いな
確かに去年のコーチは素晴らしいものがあったが、後半失速したまま、投打共にずっと改善出来てなかったよね
今年のコーチも改善出来てないとこ見ると、原因は必ずしもコーチにあるとは思えないんだよなあ >>486
やはりそう思いますか
ただ監督交代を見据えた動きは内部昇格だとやらないと無理ではあった
その為にはその穴埋めができる実績のある打撃コーチが必要だったのに実績のない高須を据えるという
そりゃこうなる >>453
去年も怪我中無理やり出てた茂木と疲弊し切ったウィーラー同時の時は狙われた
体調不良で動き変だった時のペゲーロも
楽天打線も相手チームのイップス野手狙ってたことあるから一軍では当たり前では 梨田の次は中畑とかどう？
暗黒時代の横浜で今の礎を作った人だし >>494
去年の失速は層の薄さとケガ人続出による戦力崩壊の面が強い
その為に今年いろいろ準備したのにコーチ陣刷新で全部パーになった >>497
中畑だろう星野なきフロントでは今後どうなる事やら >>490
本物の方の藤岡と偽物の方の菅野は調子落としてる
荻野も冷え冷え
大地もうんち
清田は何か憑いてる
もう呪われてる打線だからアカンよ フェルナンドが二軍って梨田の好き嫌い野球の犠牲者だね。ヒット打ちまくってる期待の星をミスひとつで下げたら育たない。 >>501
フェルナンドのやつはミスじゃなくてただの怠慢だろ >>460
コーチにも格や実績能力というものがある
どんな無能コーチ連れて来ても機能する化け物打線なんてあるわけない
ロッテ西武横浜ですらコーチで打線豹変してたんだから コーチ陣の刷新て誰が決めたんだろうね
決めたやつ死ねばいいのに >>501
ツーアウトフルカウントで走らないとかミスじゃなくてただの怠慢だわ フルカウントでスタートは小学生でもやってる当然のプレー
それすら出来ないとか試合に集中していないと言われて当然だよ
1軍初出場ならともかく何年目だよという 他はともかく打撃コーチの陣容をこれでＯＫとＧＯサインを出したフロント責任者はお引き取り願う
実績皆無の高須を打撃コーチに据えた時点でデータさえあれば誰がやっても一緒という魂胆が透けて見える
この惨状の責任をどうとってくれるよ？ そういえば、昔2アウトフルカウントのオートスタートを延々エンドランだと主張していた人がいましたっけねw >>505
そんなもんオーナーしかいないやん
現場に近い星野GM消えたし、社長も操り人形だからな >>501
代打や勝敗確定後の守備に出せばいいし二軍行きはないのでは
過去の楽天でも糞守備選手を試合外で守備練習させつつ一軍実戦代打起用、守備改善後に守備につかせた例はあった まあ中畑は福島出身だし縁がないわけでもないか
他からオファーきそうな感じもしないから本人がやる気があれば楽天監督を受けるかもしれない
でも監督1人の問題じゃないしな >>508
ぶっちゃけ、CSも終わりかけてる頃なんて有能な人材は翌年の仕事決まってるんだよな
あの時期まで進退問題で引っ張ってAクラスでも責任取らされるのに来てくれるようなコーチなんて行き場の無い無能しかいない 貧打線の極み、
昨年のロッテ「データは見せない、指示は特にしない 自分で考えて欲しい」などと言っていた堀無能打撃コーチに匹敵する
ベイスの2軍をドン底に陥れていたバカ須コーチ
そして浮かぶ兆しさえ見えず負け続ける悲惨な状況、、、、まるっきり昨年のロッテ状態 >>511
梨田は別にフェルナンドの守備を責めてるわけじゃないぞ デーブ帰ってきてくれないかなぁ
ずっとデーブのほうがよかったよ ていうか今の話題で全然名前出ないのがおかしいけど立花も無能だよね
球団経営以外の部分ね
星野もいなくなって立花の裁量かなり増えただろうしこの流れで立花に責任がないわけがない
名物社長だから叩きたくはないがやっぱりワクワクメガネはワクワクメガネだよ >>513
そういえば去年梨田をどうするか決まったのは
無駄に時間掛かったよな >>513
なら動かさないか最小限の動きだけで済ませるのが最善手だったか
内部昇格にはスケジュール的に無理があったから一旦外部に頼むべきだったかもなあ
そうすれば時間的余裕ができる まあコーチ変えたロッテも結局5位に来てるし、コーチがどう頑張ってもそこまで大きくは変わんないんじゃない
単に戦力が足りないだけ チームとしての方針は分かってるんだよ センターラインの守備がヤバイと
だからドラフト上位で福田 吉持 山崎 とセンターラインの選手を獲得してる
全員スペとゴミなのが問題なだけで 甘いところに手を出しても打ててないんだけど
どうなんですかね高須コーチ >>516
打撃コーチ限定で復帰はアリだったかもなあ… >>521
ということは結局スカウトがゴミということだな
野手を見る目がない
運も持ってない >>523
今のカス野手だらけ問題の原因の一端はアイツだろ
ファームで監督やってた間、上に送り出せた選手何人いるのよ 鷲って優勝争いした翌年過去3回とも開幕からどうにもならないシーズン過ごしてる
優勝争いの年は消化試合なくてシーズン長くて翌年まで引きずるんじゃないの
ただでさえ体力不足の選手多いし
それと目立ったシーズンのオフは対戦相手も相当対策練ってくるだろうから
それでやられてんじゃない
鷲はノーマークの年しか優勝争いできないよ
どの選手も体力ない上に対策とられてその上を上回れるような選手いないもん
特に野手 高須「低めに左右にいいボールが来てる、何とか粘って甘い球を打って欲しい」
これなら誰でもできるな
実際にはもっと細かい指示してるのかもしれないけど >>509
1死1塁フルカンで実況が「ランナーがスタートしました」って言ってた時に
わしせんが「フルカンなんだから当たり前だろ」って騒いでた記憶がある >>523
デーブが二軍監督やってたときに一緒にいた若手のほとんどのバッティングゴミなんですが 散々介入しまくった後、完全にクビ切ったのに
デーブにまたお願いしますとかなるわけねえｗ >>432>>435>>436
情報？ありがとです。
火曜からの３連戦で行ってみようかと。
試合時間のほとんどが相手の攻撃のような予感もするけど、
バス見て飯食ってますｗ 中畑は筒香を我慢起用して主軸に育てたから…
現在は石川と梶谷はどうなってるの？
その3人を我慢起用していたイメージ >>526
今更にように大久保は凄いと言い出す奴は
あいつが二軍監督の間ろくに選手を
育成出来ていない現実を忘れているよな
というかあれを二軍監督にして育成を停滞させたツケは
それなりに出ているし そもそもデーブは楽天でも1回一軍打撃コーチやってるしな(2012年)
1年で即ファーム監督に回されたけど >>513
チームAクラスかつ一部分野は球団史上最高結果出してもコーチ二軍降格だもんな
こんな理不尽なチームにまともな監督は来ない >>534
筒香は高卒1年目でファームで二冠王（本塁打:26本、88打点）だから内田とか中川とかと比べたらダメだわ素材が違う ヒット打ったんだから注意ぐらいでいいだろもう梨田じゃチャンスないな 4月24日(火) 13時
岸 1勝1敗 2.05 vs 石川 3勝0敗 1.59
4月25日(水) 18時
辛島 0勝1敗 2.55 vs 唐川 0勝1敗 6.00
4月26日(木) 18時
藤平 1勝1敗 1.47 vs 涌井 1勝2敗 3.51
打率順位(10試合以上)
渡辺.333 三木.500
岡島.305 平沢.333
藤田.293 中村.307
芋芋.253 荻野.300
今江.250 清田.293 いまだに1回のテレビ出演で「僕が監督の頃は〜」というセリフを頭に付けながら10回は喋る○ー○はどういう性格の人間だか実に良く分かる。
現場の指揮官とかに一番しちゃいけないタイプ。二度と鷲に関わらないでくれ。 とはいえ梨田よりはデーブのほうがいいかな
戻ってきてほしいわ >>461
解説聞いてたら後藤コーチは有能そう
どのチームも大低迷即監督休養ではなくて先にコーチ変えるね そもそも梨田は球団史上初の楽天に来てくれたマトモな有能監督だった
ノムや星野は野球界で立場を無くした曰く付き物件だったからな
そのマトモな有能監督が楽天に来てくれたのは星野の存在が大きい
散々フロントからの介入揉め事を繰り返してきたのを守ってくれる防波堤があると思われたからだ
星野が亡くなり、また球界で屈指の人脈の梨田と喧嘩別れするとなるともう傷物しか来ないだろう >>544
稼頭央も西武帰ったしな
池山や栗原や与田も今年で自分でやめるだろ >>544
まぁ梨田はもういいよ
有能ってのも嘘だったし 楽天球団はこれまでの14年間と同じくこの先もずっと曰く付き、傷物監督とフロントのイザコザを繰り返して続いて行くのだろうなと思う 高須見てると池山って有能だったんだってよく分かるな
いなくなって分かる有り難みだわほんと >>466
陰湿な嫌がらせだな
誰に監督させても低迷確実の無能コーチと人間FAX塩川一軍に入れて有能コーチ陣総勢二軍は露骨すぎ >>550
池山の変わりは平石だろ
高須の前任は磯部 誰がやっても24勝0敗でも起きない限り優勝は無理な球団
野村みたいに弱くても見てて面白い監督探すしかない >>553
実際話題性重視でそういうのになりそうだよな
監督は客を呼ぶ為の話題性だけの傀儡
実質的にはフロントが何から何まで動かすというのが理想なんだし つかさよわいのわかっていたかように明らかにファンサービスも減ったよな？前年と比べて >>471
猛打西武や横浜ですら無能コーチで打線が死ぬ件 ロッテ打線もコーチで変わる
何事にも限度と言うものがある超絶無能高須平石で打線機能しろとかどのチームも無理
横浜打線ですら凍結させた高須どうしろと >>554
星野でさえマーが抜けたあとの楽天を指揮したら最下位だったからな
俺はあの楽天をどんな形であれどんなマグレであれ去年Aクラスにいれれた梨田は有能だと思うね
梨田前の楽天は星野が監督しても最下位
更にその後フロントが介入してごちゃごちゃを極めた状態だった事をみんな忘れてないかい？
俺はデーブ時代にこの球団はどんな魔法を使っても少なくとも5年は確実にBクラスだと思った 今の打撃コーチの起用方を見ていると将来は銀次打撃コーチによる目指せアヘ単路線までありそうだ 別にホームラン打てないんなら首位打者目指すようにしたらええよ
そっちの方がお似合いやわ
首位打者なら何人かいたんだし 大当たりの茂木だのペゲーロだのがいて投手も輝いてれば誰でもAクラスには入れるわな >>563
普通は大当たりの選手スカウトは発掘してくるよね
阿部ちゃんみたいな箸にも棒にも掛からない選手無理やり育てて使った方がいいのか？ >>474
糞みたいな一軍コーチ人事を押し付けた奴には星野さんから夢枕で説教してほしい
毎晩夢にうなされるレベルまでやっていいよ 意味の分からん怠慢が多すぎだろ
挟殺はできない、フルカンスタートは切れない
控えめに言っても舐めてるだろ >>563
そうかな
デーブ時代は無理だと思ったわ
梨田は4年かけて最終年に奇跡的にAクラス争い出来て4位になれば超上出来、それすらもかなり難しいだろうなと思ってたわ
それぐらい2015年の惨状は絶望的だったわ 不思議なのはいっつも負け試合の帰り道の客達幸せそうに歩いてんだよな
勝ってもニコニコ負けてもニコニコ >>497
中畑って楽天ファンが野球界で一番嫌いな奴をヘッドコーチにしようとしてベイス追い出されたんだろ？ こんな体制で好き好んで楽天に来る監督なんかいないよ
ほぼ揉めるのが当たり前で2年目で結果を出さなきゃ素人コーチを押し付けるんだし
夢見すぎだな >>570
誰のことだ？
中畑はやめたがってたのにフロントは毎年慰留してたぞ お前らほんと立花叩かんな
こいつほど現場と密着してる球団社長他にいない
だからこそ楽天はこいつ次第の球団で梨田なんて采配するだけの置物にすぎないのに
監督からコーチ編成からチーム編成からドラフトから全てに立花が関わってんだぞ
三木谷とのパイプ役すら星野がいなくなった今立花だし
ちなみにデーブ辞めさせたのも最終的に立花だし 結局、田中将大がいたから優勝できただけで、
ただの弱小田舎チームという事なのでは？ >>572
石川が完全復活してるからロースコアになるのは確実 AJ監督みたいよな
先入観なしで選手起用してほしい
日本人監督だとどうしても先入観が入るし >>481
勝利最優先の一軍に無能コーチ固めて二軍にだけ有能コーチ固めて成功してるチームってどこだよ
一軍外国人をまともに指導できる奴いないわ二軍で良い指導受けて昇格したら無能コーチで台無しにするわ全然意味ないよ いつまで嶋だの銀次だの藤田だの３０代選手を使うんだよという怒りと
三好、オコエ、フェル、八百板ら悲惨すぎる若手への怒り
ベテランと若手両サイドから突き付けられる絶望な。
でも内田や岩見はやっぱりみたい >>558
今季も去年並みに躍進して来場者も増えて
収入増えると踏んでたから
足元見てサービス改悪したんだろう
成績低迷との相乗効果で相当ファン離れするだろうな 中川
７打数４安打やで
今日も２点負けてて無死ランナー２塁からライト前でチャンス繋いだ 中川 .571(7-4)
得点圏.666(3-2) >>580
そうだよ
ファンの民意を取ってくれたりするから叩きたくない部分はあるがお前らの不満の大半は立花の影響が大きい 中川はとにかくメンタルがゴミなんだから
一回死んだものだと思ってやればガチでいけるかもしれんな 菊池雄星なんて誰も打てないのにチャンスで三球三振の一打席だけで戦力外になった中川 中川頑張って欲しいな
今年はウチはもう怪我人の休養&育成シーズンでいいんだよな？
無理に戦いに行っても疲弊するだけだし若手使ってこう ヤクルトのリリーフが何処で見たような感じになってる… 茂木は今年一杯休んで来年の開幕を万全な状態で迎えて欲しいな というか中川が活躍できているのはセリーグだからだろ >>607
てことは交流戦じゃ強打の楽天打線が見れるんだな 中川タイシといい大田タイシといい、謎のタイシ枠だな(´・ω・`) >>604
もちろん1位指名
楽天は東北の有力な選手のクジは引けないようになってるみたい…
由規しかり雄星しかり平沢しかりね >>604
行って外した
珍しく相思相愛だったんだけど。 >>599
34-4 .118 0 4
中川はストレート以外打てねえのにヤクルトバッテリー学習しねえな
その前の変化球全然あってないのに >>601
もう無理してどうにかなるシーズンでも無いからな…
頑張ってる投手陣には悪いけど ★1 3 チェンジアップ 135km/h ファウル 0 1 0
●2 4 ストレート 147km/h ヒットライナー 0 1 0
そもそもナカガー相手に2日続けてストレート投げるヤクバッテリーがアカンのでは…? >>604
由規にはどこよりも早く目をつけてたし中位〜下位で指名する予定だった
高2の冬場に驚くほど伸びて競合ドラ1になってしまった >>614
中川はストレートだけ待っててストレートがくる内は打てるしな
迷い出すとだめだから
そこはベイスのコーチ陣がどういう指示するか >>362
あれな。
スタンドからも野次飛んでたで。 優勝するのはほぼ絶望だがAクラスの望みは十分あるのに捨てるとか何を言ってるんだって話 >>613
情けないけどその通りだな
せめて来年に繋がる何かが生まれるといいな ストレート以外打てないってバレるまでは結構ストレート投げてくれるだろうから、一周くらいは活躍するんちゃう くじ外してむしろ正解だったみたいなパターンって楽天ほとんどないよな
ハズレ１位で成功した奴なんて思い浮かばんわ >>494
まーた始まった
高須平石で4ヶ月半も首位争いできる打線と外国人三人20本塁打以上なんて絶対不可能だろ 中川はそれでも960万で横浜と契約してんのか
もうちょっといいとこ見せ続けないと、元取ったと思ってもらえへんで >>619
だって開幕してから1度も勝ち越し無いんだぞ悲観的になるよ >>622
野本外してカツ丼藤原は珍しく外して正解だったパターンの気がする
まぁ藤原もスぺスぺ&スペで短命に終わったけど >>624
昨日の同点タイムリーでほぼ元は取れたんじゃ 本当にAクラスが見えてきたら期待すればいいだけの話
可能性がある限り諦めない球団を見たいなら楽天じゃない方がいい >>629
取れました今週は２勝２敗の五分ならよかったんだけど
昨日負けてたらやばかった中川のおかげで勝てた >>508>>513
何度も稼頭央をコーチとして引き留めようと交渉したらしいし
ＣＳ敗退後にも最後にもっかい交渉したそうだし
それで稼頭央が駄目だったからもう時間ないし
じゃあ高須でいっかってなったんだろうな… 高須さんコーチ時代の横浜二軍は誰も打ってなかったが やっぱり信頼して役割を与えるのって選手には力になるんだよな
タイムリー打ったのに即2軍に落としたバカ監督とは違うわ 変化球が打てなくてもやっぱストレートに強い打者って有利かもしれんな >>520
コーチの無能度合いにも限度というものがある
高須平石で機能する打線なんぞあるわけない 大きな故障をして一度は育成まで落ちる
↓
支配下には返り咲いたものの、結果が出せず戦力外
↓
流れ着いた先で代打の切り札としての道に活路を見出そうとしている ←今ここ
ナカガーもこうやって見るとなかなか波乱万丈な選手人生歩んでるなぁ 今年はヤクルトもつええな
ホント楽天は情けない弱さや・・・ >>412
それは茂木自信からみた適正であってチーム事情から考えられる適正とは違ってくる。 去年のロッテと同じくらい負けてるけどロッテは圧倒的な貧打だったから揺り戻しが来て後半ボチボチ勝ったけど楽天はそこまで打率低いわけでない今年は久しぶりに勝率3割くるかな？ 楽天も打線がたまたま調子悪いだけだから間違いなく揺り戻しは来る
その頃になったら先発がめちゃくちゃ打たれるだろうけどな 山田哲人のHRを見ると持ってるバッターは違うな…
うちの野手陣ならあの場面で凡退がオチだろうね ヨシノリに勝ちつけてほしいからよかった 中川は打ってくれていいけど やはりシーズン100敗できるのは楽天だけだ
他のファッション暗黒どもに格の違いをみせつけてやれ >>644
そらイケイケの場面でゲッツーだからなあ 2000年代に突如として現れた伝説の雑魚球団が帰ってきた >>523
あれだけ反対されたのに監督におさまった暗黒の象徴デーブだけはない
巨人と田代コーチに土下座して田代さんに戻ってきてもらったらどうだ
その代わり楽天から一人選手を提供して いまのチーム状況で
よく西田や中川をバカにしてネタに出来るな
よっぽど楽天のがださいのに オープン戦で中川のエラーに必要以上の大激怒ってのもあったな >>651
そんなことしないでも今フリーのコーチおるぞ
打撃も守備も超一流のあの人が 巨人 9勝11敗
中日 9勝11敗
ヤク 9勝11敗
オリ 8勝11敗
ロッ 8勝11敗
楽天 6勝14敗
今12球団最下位なのか・・・ まだ能力未知数なのってオコエＤと耀飛くらいか
どうせロマンばっかり膨らませても現実みて落胆するパターンだろうな
いない選手ばかり評価上がるのは悲しい傾向だが他に希望もねーしな まだ四月も終わってないのに
首位と9，5ゲーム差なんだなww 梨田って岡島のライバルには厳しいよね
オコエしかり、フェルナンドしかりｗ
たぶん岩見も冷遇に耐えられないと思うから
来季に備えて２軍で成長促したほうがいいよ ハム「梨田有り難がってると後でしっぺ返し来るって言ったじゃん」 それにしてもロッテがいつの間にか落ち着いた位置に定着したな >>659
そりゃ実績ないくせに怠慢プレーしてたら誰でも叩かれるわ >>660
うちの場合は梨田じゃなくて無能フロントのせいだけどな まあ交流戦での楽天って強くもなければ弱くもないし今よりはまともな試合が見れるよ 今楽天で一番強打者の岡島を叩くのは無理がある
誰よりもOPSが高い >>655
静岡で高校生を教えてる人のことだったらプロでコーチする気なさそうだぞ >>545
デーブなんて一度すらコーチでも首位争いに関われてないだろう
同列で語るとかリーグ優勝経験ある実績ある監督に失礼だよ 首位打者狙える成績から2割5分まで落ちるのが岡島だけどな その人と楽天はFAを無かった事(今江の時初FAみたいな扱い)にするくらい拗れてるけど梨田がフロント入りすればその辺りのわだかまりは解消出来そう
野球人として優秀なのは誰もが認めるところでしょう >>643
バッティングに対するこだわりとか、試合に出るこだわりの方が強そうだからあっさりコンバート受け入れそうだけどな >>669
なお若手連中はそのレベルにさえ達することができない模様
もう.250とか贅沢言わんので、せめて2割打って守備まともに頑張ってくれやと
そのハードルすら引っ掛かるようじゃ一軍選手としておしまいやねん 確かに打線は水物だし、後半戻るかもしれんけど
それ以前に基本が出来てないし、やらかしまくりだからそういう次元じゃないんだよな もうウイラーは切った方がいいと思う。
おそらく今の今江、村田の方が打つ >>674
今年打線の繋がりも酷いけど
一番ダメなのは守備だろうなあ >>675
今江じゃ逆立ちしたって30本は打てないんだから我慢するしかない >>546
田代コーチもだが首位争いに関わった有能な人材は皆楽天から逃げ出すね
能力あるコーチは素人に介入なんてされたくないし ウィーラーよりペゲーロどうするって話だよな
アマダーは安いから取っとくだろうけど 岡島って春だけ調子良いのがほんと功を奏してるな
逆に終盤だけ調子良いとかだったら若手と同様に2割も打てずに切られてる選手なのに アマダーは立った形から撃ちに行くスイングだと今以上は無理、
ペゲーロはベルトより高めは捨てないと無理。 球場狭くして野手中心のチーム作りに転換しないと駄目だと思うわ
まず生え抜き日本人で30本塁打打つ野手の中心選手が居ないとどうにもならん
見てても楽しくないし
バスなんていいから金かけて球場狭くしろ 中川代打でヒット打っても、すぐに代走出して守備走塁をさせない、
ベイスは取説持ってるんだな。 >>677
打線に関してはまだ我慢出来るけど
守備酷すぎんだよなぁマジで
バントも失敗多いし基本が出来てない 芋は2年契約だから置いとくしかないけど、ペゲは単年2億だっけ？今後次第だろうけど微妙 守備本気で重視するなら絶対にサード芋やめないとどうにもならんぞ ペゲーロは攻略法が確立されてしまったけど
アマダーにびびってる投手はけっこういる ペゲーロは三振多くても、もう少しホームラン打てればね
ブライアントみたいに >>567
完全崩壊2015年の2年後に首位争いするなんて奇跡だった
2015年は組織として完全崩壊だったから ウィーラーの最大のメリットは守備は杜撰でもサードで30本打てる所だからな ペゲはもう相手がミスして高め速球が真ん中くるか、変化球が落ちずに真ん中くるか以外
バットに当たらんだろ。相手の失投待ちしかない・・ 結果出したフェルナンドは二軍落ちかな？
梨田キレてたし。 >>577
それはない
去年は田中いなくてもチーム貯金30まで行ったじゃないか
戦略室トップ辞任と主力大量同時怪我とコラレス事変と介入が同時発生しなきゃ最後まで首位争いだったわ >>703
直人いたなそういや
内田サードで育成でもいいかな 本気でチームを作り直す気ならサード内田だろうけど
梨田が絶対にやるワケないわな なにかの間違いで内田がショートとして大成したら笑う
一回見てみたいなｗ 芋切る前にアマペゲ切るのが先
伊達に3年間結果残してねえよ芋は これなら村田の2000本祭りした方が盛り上がったな見所ないもん >>584
だから闇雲な年齢差別排除主義やめれって
リトルリーグじゃあるまいし30代は全部排除なんてやってたら12球団主力がごっそり消えてしまう 俊敏性と肩がないとショートは厳しいからな
動いただけで怪我する吉持ホント糞だわ。スゲー期待してたのに 村田とか今一番手出しちゃいけない選手だわ
使える中堅、ベテラン、外人見極めながら若手に経験積ませないといけないのに 戦略室トップには何故逃げられたのか？
フロントに非があるのは間違いないと思うけど 将来考えたら茂木はサードにコンバートするしか無いのだがウィーラーがいる限りはショート専だろうな
一番いいのはファーストなんだが 与田って楽天の投手コーチとして、結構いい方だったのでは？
佐藤コーチが戻ってきて、なんだか悪くなったような気がする。 >>714
一人抜けるだけでボロボロになる組織じゃ駄目だし
他球団に引き抜きされなかっただけよし
ポップコーン屋だっけか >>707 お前はヘッポコリーグで毎試合のようにデブゲ打ってるじゃねえか
HRも全然打たないし、カラバイヨにも負けてるし、マジで話にならん
（といいつつ開幕前はちょっと欲しかった 配慮も何もせっかく引き当てた一塁以外の内野手大砲を放流してどうする >>716
ええ…今更ですか
去年はマジで楽天史上最高の投手コーチだと思ったよ 正直アマダーとペゲーロには悪いけどどちらか今年で切るか下に落として待機させて2人にしたほ今後のためになるような気もしてきた 茂木の良さはHRが打てることなんだからフルスイングできるようになるまで2軍でええよ
変わりのショートは藤田と直人の併用でもなんとかなるやろ 取り敢えず明日休日返上で練習に来なかった奴は全員二軍に落とせよ
怪我持ちの茂木以外 >>722
村田修一 .182 0本 3打点
しかも最近サボってるという >>699
まぁフルカウントでスタート切らないのは本当に完全に論外だけどな >>659
岡島好調になったし外野でも守備位置違う上に今打撃死んでるオコエがライバルはないのでは
フェルナンドなんて守備難が每試合外国人差し置いて出場するわけないし >>725
散々言われてきたことなのに今更そういう気もしてきたレベルなのか
常勝チームでもないのに外国人3人なんて誰が見ても正気じゃない 外野手ろくな奴いないんだから芋レフトに回せばいいのにな
内田使えるやん 今年は即戦力新人が今のとこ誰も一軍にいないっても地味に悲しいな
まぁ去年、一昨年の方が稀なんだが むしろ常勝チームは外人野手3人なんてチームが崩壊するような手打たない
6000万で今ある程度結果出してるアマダーは切れないし
2億のペゲーロをうまく調整させるコーチが1軍にいないのが問題 >>732
3人体制止めるにしても監督代わってからだろうな
井口みたいに3年後見据えて若手育てなきゃならないだろうし
中継ぎ死んで若手ほとんどいなくて次の監督建て直したいへんだろうな >>733
この人チームの戦術じゃなくて経営側に関わってた人なんだよな >>727
負けてるときは気分転換も大事だからとか言って広瀬川に渓流釣りしに行くやつらが何人かいそうｗ
敵の勝利投手とその夜仲良く食事したりするようなチームだし このままだと2015終了時より焼け野原になってる予感
梨田の次の監督もマイナスからのスタートになりそうだね 外人野手三人なんて優勝狙える時になりふり構わずやる急場しのぎだろ
もはや再建待ったなしのチームが続けるもんじゃない >>738
次の監督やりたい奴いるの？
フロント主導で塩川や高須送り込んでくるし 最終的に残すのは芋
これは実績で見ても守備位置で見ても間違いない
一番最初に切るべきは個人的にはアマダー
ただアマダーとペゲーロは今年の最終成績次第 >>739
この人東北大の数学科出身で、デルタのコンサル務めるくらいセイバーメトリクスに詳しいよ >>741
それはねーわ
2015年は今後5年は最下位、今後10年はBクラスだろうなという絶望感があった
来年の大目標が最下位脱出だったんだぞ どう考えても平石や高須がペゲーロを修正して立て直すとか無理だよな
田代が生きていたらなあ 生きてるけど >>686
去年の一軍内野外野守備コーチどこ行ったんだ
今年よりは良かったはず 今はペゲーロよりはアマダーの方が期待できる
アマダーは6000万だから残しておいて損は無い感じ
ペゲーロは2億貰ってるのに高めの釣り球と落ちる変化球の穴を完全に露呈していて修正できる見込みも無さそう >>743
監督呼べる人脈だけは三木谷に期待したい
ノム星野は一応連れて来れたのもあるけど >>747
三木谷FAXが原因でシーズン途中にやめた田代が戻るわけが 戦力整える前に戦略室なんてお遊びに金かけるアホフロント 監督呼ぶ接待に関しては三木谷より立花のが向いてる。接待がえぐいから簡単な奴は落ちる ペゲーロ最近は高めどころかベルト付近のストレートすら空を切ってるからもう無理かもしれんね >>709
アマダーは芋ペゲが打撃死んでる時でも打ってたし安いし安易に切らない方がいい
他パ球団に行かれたらボコボコタイムリー打たれそう 傍らからみて、去年中途半端にAクラス入りしたことが悪かったような。
ロッテやハムのように新たな戦力の入替えが無いもんね アマダーは池山の指導でホームラン打てるようになったよな。
平石高須では何もできんだろ。そもそもそいつらの話なんか聞かないだろうし。 ロッテは新たな戦力入れ替えていつの間にか5位になってるけどもね どの程度関連性あるのかなんて知らんけど去年の失速って
戦略室の有能な人が辞めた時期から始まってなかったっけ
たぶん関係はないとは思うが >>763
たまたまその時期に茂木と松井とペゲーロと岡島が消えただけ ファーストは銀次や今江じゃなくて内田を我慢起用しても良いレベル
今年の今江は確かに打ってる方だけど来年以降を考えると内田に打席を与えた方がメリットありそう 戦略室なんて関係ないよ
首脳陣選手ともにデータ以前の問題だから ロッテも火曜からのボーナスステージで息吹き返すだろ 戦略室があるの楽天ぐらいか？戦略室がまともな結果出てないのに
戦略室がマジでいらんよな 楽天からいかに取りこぼさないかが今年のパ・リーグAクラス争いの鍵になるな(白目) 外人切って若手育成に舵を切れとは言うが
若手を育てるためには外人使ってでも火力確保&マーク避けしないと育つものも育たなくなるんじゃ、という まあ結果として楽天がロッテの上に行けるか？
マニアックなお楽しみ 森原調子悪いけど酷使したろ→破壊
別に勝ち試合じゃないけど思考停止福山！→低迷
ペゲーロ高め攻めされてるけど指導せんでほっとこ→低迷
銀次OP戦から１割しか打たんけど優先して打席与えよ→低迷
松井OP戦から打たれまくってるけど知らんわ使ったろ→低迷
茂木手術明けで碌に練習させてないけどすぐ使ったろ→低迷 ロッテ
西 2勝4敗
ソ 0勝1敗
ハ 1勝2敗
オ 3勝3敗
楽 2勝1敗
計 8勝11敗 平石「私は.216 1本打てましたが2軍監督、更にはヘッドコーチまで上りつめましたよ」
高須「ふふっ・・・私は.268 19本にチャンスで高打率でしたよ」
外人「自分デヤリマース」 岩見も現状一軍ではDHか代打でしか出れそうにないのがね…
守備を鍛えてファーストくらいはこなせないと話しにならないと思う >>771
もうその理論いいよ
仮にそのオカルト認めたとしても3人とも切れなんて誰も言ってないし >>759
怪我人さえ出なければ優勝出来たかもって甘い考えはあったかもね
去年と同じ戦力があれば今年も良いところまで行くと思ったから特に補強もしなかった >>738
楽天で三年以上やろうと思うと2年辺りで実績出さないと無理 >>716
与田コーチは楽天史上最高の結果を出した
梨田排除計画には邪魔なので二軍行き アマペゲだとアマダーの方が打てそうな感じだしコスパ的にもペギーよりはいい
でも切るならやっぱアマダーなのかな >>781
まぁそれが普通ではあるね
集大成が大体3〜4年
補強した度合いによって求められる結果も変わるだろうけど >>775
美馬と池田がやらかしただけだからロッテ相手ならわからんな クソ試合現地で見て、家に帰ったらiPadをロストしてることに気づくなど。
踏んだり蹴ったりの週末や。
明日は仕事したくねえ。 せめて来年以降への希望ぐらいは見せてもらいたいもんだな
結局来年も銀次、今江、藤田、嶋でいきまーす！じゃ夢も希望もない
少しは一軍で結果出す若手でてこいよ 井口みたいにって言うが外国人が外れでしょうがなく若手を使ってる感じもあるな >>773
まだ5位は狙いたいけど後半戦もこの体たらくだったらドラフトのために最下位なってほしいけどな13番目の当たり率低すぎるけど ロッテは石川と涌井という完全表ローテなんだよな
今年は先発KOできたの怪我の千賀とウルフだけだから打線が問題 >>787
２軍で結果出しても1軍の試合に出たとたん借りてきた猫みたいに
なるやつばかりだからな
ハングリー精神ゼロで気も小さいやつばっかだし厳しいね まあいい位置とっても的外れドラフトするのがうちのカスフロントなんだがな
二遊間がスペまみれで使いもんになんねぇ 切るか切らないかなんて今年いっぱいの成績次第やろ
今の時期に判断できることじゃないわ >>718
シーズン終了後ならともかく首位争い真っ最中7月末に逃げられる馬鹿チームなんて楽天だけだろう
そんな半端な時期だとどのチームもおかしくなる 気は強いけど致命的弱点が治ってないオコエみたいな奴もいるしなぁ 岸-石川
辛島-唐川
藤平-涌井
何気に横浜高校の先輩後輩対決だな フェルナンドって野球選手なのに運動神経なさそうな動きすんのが嫌いだわ んでも唐川打てないときとことん打てねんだよな
四球まみれを祈るしかない 戦略室とかいう怪しげな組織を置いた結果
基本的な野球の戦術がろくに出来てないっていう ロッテはうちのカツノリクラスの捕手2人相手に走りまくるだろう >>800
フライの追い方もう少しなんとかならんかね
まぁ立石と清水じゃ無理か 火曜日は岸ムエンゴが普通に想像出来てしまう件
そして終盤に代わったリリーフが打たれるいつものやつだな… フェルナンドは今回の件が編成にも知れ渡って野手クビ筆頭になっただろうなぁ
そしてまた枡田が一瞬だけ活躍して延命しそう >>805
いや銀次なんか走り方変なだけで全然いいだろ
サッカーもうまかったし
フェルナンドはなにもかもブサイクやん 去年から何故かフェルナンドには根強いアンチがいるからなここには
単に若手アンチかもしれんが >>799
無理ゲー先発投手は抑えそうだけど野手が打つビジョンが0 >>805
銀次は運動神経もないんだろうが、動きが女の子みたいなんだよ
走り方とかペタペタしてるし >>809
フェルナンドって若手と言える年齢じゃないし たかが1度だけスタート切ってなかっただけでクビになるんなら今のスタメン達は何回クビになってるんだよw 銀次は守備大分マシになったし
バットを球に軽く当てるのはうまいだろ
億貰った途端下手になったけど まぁ銀次は何はともあれ２割も打てないようじゃね
１軍にいる価値はない 山岡から4安打しか打てなかったうちの半分を打ったのに下げたらガイジだろ今は走塁がどんなにゴミでも打てる奴が貴重なのに 今だと島内や岡島がマシに見えてしまう件
限りなく低い壁なのにそれすら越えることが出来ない若手たち >>820
若手のせいというより編成のせいだろ
選手のせいにしちゃ可哀想 顔本のコメ欄も大荒れだわ。
まあ、あんな試合じゃ荒れるわな。 >>817
打ったことは褒めずにミスったことばかり言うからタチ悪いわ
それにミスはミスでも1点差の際どい場面とかではないからまだいい
試合展開的にはフェルナンドのミスなんか挟殺プレーに比べりゃ可愛いもん ただの印象だけど梨田って内田とフェルみたいなタイプあんまり好みじゃないって感じがする ペギーは一度二軍に落として選球眼を矯正しても良い
仲良しの池山もいるから
今だとただの扇風機 フェルナンドは打つしか能がない大卒4年目のくせに通算2割前後だし
去年切られても文句言えない立場
とにかく打ってプロなら当たり前のプレーをこなしていかないと明日はない >>742
さすがに億単位払ってるのに遊ばせておくわけにはいかない
投手事情が苦しいチームは投手2野手2だし投手事情良ければ投手1野手3だしその時点でのチーム事情次第だよ
楽天は先発いるし外国人中継ぎ二人は多い気が ミスしたらその場で叱ればいいだけだし
二軍落とすほどの理由にはならんわな >>771
貧打打線の中に若手突っ込んでも潰すだけってのは2015年に証明しちゃったしな >>830
確かに集中力はないね
昨日の伏見のスタートとか今日のマレーロのターンとか明らかに今江藤田よりも集中力があった 外人三人並べた方が若手育つ論争昨日もやってたろｗ
どんだけ好きなんだよ 左の強打者がいたら銀次の代わりに育てたいけど
内田フェル岩見アキトついでにオコエと大砲候補右ばっかりなんだよな
来年谷田でもとるか >>837
社会人通用しないからアメリカに逃亡したぞw >>771
楽天の二軍にいる若手に過剰に期待しすぎ
一軍の力があるなら茂木のようにファンが
ごちゃごちゃ言わなくても出てくるから >>837
エネオスだっけ？大学時代から雑魚専じゃなかったか >>837
次世代の左不足はフロントも認識してて清宮村上取りに行ったのに外したからな
外れが近藤とかほんと悪夢だわ とは言えあのミス咎めんかったら「叱らない梨田は温い」とも言われるんだよな
どないせぇと イーグルス芸人放送時は確実に借金二桁になってる訳だが
誰が興味あるんだよこんな状態で >>842
エネオスもう辞めたよ
マイナーリーグのトライアウト受けて落ちてから消えた >>836
外国人3人居た方が若手が育つじゃない
長打力ある打線の方が長打力ある打者は育ちやすいという誰でも言ってる当たり前の理論
そしてその長打力ある若手を育てる長打力ある打線を作るには楽天の場合、長打力ある日本人が誰一人として居ないという他球団ならあり得ない状態の為に外国人が必要だという話 >>844
梨田って去年から中堅ベテランのゴミプレーには何も言わずオコエとか一軍実績のない連中のプレーばかり指摘するところが叩かれてたじゃん 考えなく打順をいじりすぎ
基本に帰って固定させた方がいいぞ 注意すりゃいいじゃん
そんなん言ったらなんてことない凡フライをバンザイする岡島とか三塁走者に気付かない今江とかどうすんのよ >>849
これな
プライド気にして言わないんだろうけど星野とかノムだったら相手が誰であろうがちゃんと言ってた
ベテランに甘いわ >>840
もう蝉の季節ですか？
枡田は本当に夏以降じゃないと打たないからさ 藤田を２番で使うのは最後の最後だと思ってたけど
まさか４月でやっちゃうとはねｗ まぁフルカウントでスタート切らないのはあり得ないよ
出来る出来ない能力があるないじゃなくて塁上で全くカウントを把握してないって事だから
デーブ時代に岡島や銀次がよくやってたわ >>849
若者を目の敵にするジイさんって多いから
逆に気に入ると孫のように可愛がる >>850
個人的にもうテンプレメンバー見たくないし色々試してほしい
順位はどうでもよくなった >>858
茂木とかはベンチでも梨田の横に座ってるし多分気に入られてそう 確かに楽天にはよくあることなんだけど
何で２アウトなのに走者は次の塁に進んでないんだ？
こういうのよく見る光景だよねｗ（特に銀次が一番多い）
フェルナンドも問題ありだけど、チームとして意識が統一されてないことのほうが問題
ようは首脳陣にも問題あるんだよねｗ >>860
茂木なんか誰でも好きなるわ優等生やもん
オコエフェルナンド内田みたいな問題児をどう扱うかが監督の見せ所じゃね >>683
コーチがアドバイスしているはずだが、耳貸さないのか？
>>757
昨季はオフには金満球団に強奪されると言われていたが >>858
チャラく見える若手は嫌ってそうな感じはするよね >>863
内田って素朴で真面目そうな感じだけど嫌ってんのかね
オコエフェルナンドは確かにチャラそうだけど 今日二軍見に行ったんだけど、田中のフォームがオープン戦とまるっきり変わってて萎えた
ありゃ打てんわ 茂木のバッティングが徐々に楽天量産型左打者化してるようで悲しい >>36
と言っておきながら、楽天のゴロ率超増加なんやで
意味わからん 別に本人がやりたきゃ続けりゃいいけど田中のスイッチって意味あんのかアレ
どっちも中途半端になってるようにしか見えない 田中ってもうフォームの問題じゃないんじゃない？
アマで三振率の高いやつは活躍しにくいしセンス自体がなさそう まだオカルト信者生き残ってたのか
現状で生き残ってるということは楽天が完全に外国人3人やめてもずっと続けそうだな
宗教ってそういうもんだから仕方ないけど 1人気を吐く選手会長岡島を4番にしてもいいんじゃない？
4番島内がありなら4番岡島でもいいだろ 戦略室とか作ってるならまず野手が育たない原因を研究してほしいわスカウトの問題なのか首脳陣の問題なのか西武あたりの野手育成を徹底的に分析して >>868
無意識に肘を庇ってるからバットを強く振り抜けない状態だよね
完治してないのに無理矢理出した梨田が悪い
しばらく利府レッシュさせて治した方が良いと思うけど… 楽天に長距離バッターがいないのはただ単に他球団も欲しがるような選手を上位で獲ってないからだって
その代わりに投手はめっちゃ出てくるじゃん >>867
ツイッター情報だと今日から変えたらしいからもう少し様子見しよう
池山がアドバイスしての変更かもしれないし >>874
西武からコーチ連れてきてもダメだったし田代いてもダメだし、ほぼほぼスカウトのせいだと思う >>852
事実だからしゃーない
松井秀喜や落合のような絶対的な才能なら兎も角並みの才能の打者なら長打力ある打線の方が長打力ある打者が育ちやすいのは事実
それともお前は周りの打者に関係なく打者は育つとでも？
上林や外崎が2015年の楽天打線に入れても今と同じ活躍するとでも？
そっちのがオカルトだと思うけど >>862
機動力とかうちだす前にそこだよな
基本走塁もできないやつらに高度なこと期待すんなとｗ 茂木は開幕前に毎試合フルスイングしてたら離脱して迷惑かけるから
フルパワーじゃなくても飛距離の出るスイング模索してるって言ってたろ
それがうまくいってない感じなんじゃないか。 肘の状態はよくわからんが この10年間のドラフトでレギュラーとった野手
島内、岡島、茂木
おわりwwwwwwwwwwwwwww 明後日から6連敗してGW明けに梨田休養あると思う
ロッテ戦で水曜日に勝てないと猫屋敷では3連敗は避けられないし
今の打線で石川と涌井は打てるわけがない 田中とか打てそうに見えた事ないわ
去年のまぐれホームランは驚かされた 和基は守備走塁とバントだけでも磨けば生き残れるかもしれない
使われてるうちに牧田みたいにバッティングのコツを掴むかも
まあマッキーも相当スケールなくなってから少し打っただけだけど 茂木は感覚がまだずれてるだけで調子戻ったら普通に打ちそうだが 今年からは星野の意思を継がなくていいから的確に補強ポイントを確保してほしいわ下手に勝負して去年みたいに大砲とかけ離れた先発投手取るのが最悪 取りあえずスカウトは野手取るときには、一定の体は出来てて、スイングはオーソドックスで
多少生意気そうでも本番に強そうなヤツを候補にするようにしてほしい
いままで真逆なヤツばっかり取りすぎだよ 岡島の成績3割超えでホームランも打ってるし優秀だな
誰だよ岡島いらないと言ってた無能は？ >>893
清宮ダメ、村上ダメ、しゃーない近藤でいいやだからね
岩見は確保出来たし去年の方向性は間違ってない気が 岸、則本がいいピッチングなのに、勝てないようではまずAクラスは無理。
美馬は今年はダメそう。 >>888
局面を自分で理解して他人に伝えることができるのは直人しかいない件
コーチ枠でとったけど普通に選手として役に立ってる 内野守備コーチの立石って日本で職なくて台湾行ってたコーチなんだな
こんなん無能確定やん >>883
そんなんどうでもいいから一つ教えて
お前がどんだけ布教しようが外国人3人は今後やらなくなるけどそうなったらどうすんの？
別な球団がやり始めたらそっちで布教開始すんの？ｗ >>895
そりゃゴミ守備連発だったし
今日も取れそうな打球を落としてるけど他より打ってるから目立たないだけ
楽天だからこそ重宝される選手 チャンスに強い選手取れって言うけどアマチュアで活躍してる一握りしかプロいけないんだからチャンスに強いとかアマチュアの時点じゃそんなに分からないよ >>900
しかも長年楽天に携わってて守備難チームに仕上がってるから責任は問われて然りだよね
こいつが無能なのは確実よ >>901
俺は何か間違った事を言ってるか？
長打力ある打者は長打力ある打線の方が育ちやすい、活躍しやすい
エースはエースがいる方が育ちやすい
当たり前の事しか言ってないと思うんだがお前はこれを否定するのか？
周りが貧打の方が長打力ある打者は育ちやすいとでも言いたいのか？ てか外人すら長打打てない打線なんだから、その議論は意味ないような気もするね 「パレード見に行けばよかった！」ってヤジに歓声が湧いたと聞いて笑った >>753
その人が辞めて2週間くらいで急にFAX采配みたいな選手起用始まって別チームになった
ちなみに茂木消えても遊撃三好で勝ててたから完全終戦したのは三好怪我後だな >>883
強打者が数人いればそいつらがマークされるから他の選手が打ちやすくなるって話だろ？
それは選手の成長とは無関係な気がするんだが >>906
宗教だからそういう正論言っても無駄だよ
ちょっと煽ってみたけどキチガイ煽ってもキチガイな言葉で返されるからつまんねえわ >>907
今日、球場に来た25000人の内、23000人ぐらいはそう思ったんジャマイカ。
2000人は檻ファンだけどな。 >>906
現在はね
例えば入団1年目から二軍でホームランをバカスカ打ってたようじゃない打者
浅村のような打者を2015年の楽天打線の3番に据えてずっと使い続けて今のような24本も打てる打者になったと思うか？という話よ >>907
現地のファンって正直きもいわ応援もダサいし
試合中にゴミプレーで勝利した仙台育英で歓声あげる程だし
中々ヤジらないかと思えば青山でザワついたりする陰湿さもある 楽天投手陣は去年の山川や今年の宗とか厄介なバッターばかり育ててる件
宗は来年にはかなり厄介な選手になってる予感 >>910
長打力ある打者は長打力ある打線の方が育ちやすい
これを間違ってると思うなら具体的に反論して見てくれ 別に外人3人である必要はないんじゃないの
例えばツッツおかわり中田の陰に隠して岩見育てようぜとかそんな話 >>767
今年はともかく首位争い真っ最中時期は関係あるだろう
2013年もデータ駆使ミーティングやってたし
コーチが仕切ると負け込んで選手だけでやったミーティングだが >>908
田代が辞めたのは2015だぞ
まだ茂木は入団してない この時間になるとここにきてしまう不思議。
…ふぅ、なんとかならんもんか。 >>918
そういう事
楽天には筒香も中田も柳田もT岡田もおかわりも山田も居ないからその陰を作る為に外国人使わないとねというだけの話 外国人がいようがいなかろうがチームの調子が良いときはそれにつられて都合よく選手も出てくるもんだ >>918
そいつらがいなくなったらまた打てなくなるだけじゃん
根本的な技術の向上には繋がらないっしょ >>925
そいつらがいなくなるころには、今度は育った岩見が次世代たちの弾避けになればいいんじゃね? >>925
そいつらがいなくなるころには岩見が筒香やおかわりの役目をして、また若い別の長距離砲育てるんだろ
そんなこともわからないのか 外人3人制がそこまでよいなら、ヨソもどこか検討ぐらいするはず
以前オリが似たようなことやったが回らずその年限り
昨年楽天がそれなりに上手くいったように見えても、ヨソはそんなアホなことは真似しない 打てないなら守り位しっかりやれや
守れないなら 打てや
どっちも出来ないやつは辞めろ プロ野球選手の意味がない 何も言ってること間違ってないじゃん
ただ鷲の外人らが筒香柳田、かつてのおかわりみたいな働きをしてくれてないだけでw 池山も言ってたけど長打力の相乗効果って絶対にあるも思うな
柳田でさえイデホが居なくなったら打てなくなった
デスパ入って来て復活したけど
前の西武もおかわり離脱する度に全体が貧打になってたりした 根本的な事間違ってるな
このオカルト理論の何が嫌いって岩見を使うより外国人使ったほうが他の若手が育つって話だぞ
こいつのオカルト理論はそこからスタートしてるからな もちろんこれだけで簡単に長距離砲が育つなら苦労はねーよ?
ただ育ちやすい環境を作ってやることは大切じゃないかな 梨田、外人3人続投を決めたくせに
平石、高須、塩川という謎のコーチを選択したゴミフロントが不幸の始まり
おまけにドラフト失敗、去年使ったリリーフ劣化と相乗効果もやばい >>933
辻が今もおかわりメヒアにこだわってたら今年の打線はないだろうな >>934
いや、岩見が外国人と同じように打つなら全然構わないけど >>928
いやだからその理論だとマークが緩くなるから打ててるように見えるだけで、本人の根本的な技術の向上とは違うでしょ
打てるようになるには必ず技術的な裏付けがあると思うのよね >>933
2014序盤の西武とか秋山浅村くらいしかマークしとけばよかったからな
おかげでマークがきつくなる浅村の成績は去年から下がった >>939
育成すんのはまず
プレッシャーのかからないところでゆっくり打たしてやるところからがスタートだろ
そこで経験積んでりゃ気づいたら主力として引っ張れるようなるのが理想なんだよ
いきなり主力になるやつなんかいないんだから >>939
陰に隠れて打ってる内に色々経験して技術向上にも繋がるって話じゃないの？ ID:qoD2n3iua
こんな奴が有能気取って梨田叩いてるんだから失笑もんだわ 則本に田中がいたから責任感が芽生えたようになって野手にもそういうチーム引っ張ってくれる柱がいないと若手は育たん。 オカルト教祖はもう意味がわからんから無視するけど
なぜ3人にこだわる必要があるんだ？
>>778でも書いたけど別に2人でもいいんだよ？
3人は多すぎて若手の出番が減る→いや若手の出番が減っても外国人3人使った方が若手が育つ
という意味のわからないとこからこいつは始まってるわけ >>941
それはまず前提として相応の技術があってこその話だからね？あとは使い続けて慣れさせる
技術的に欠陥があるオコエを強打者の陰に隠してそのまま使い続けても内角打てるようになるとは思えないぞ ちなみに使っても意味ない議論はこのオカルト論争とは別な話だからな >>941
そういう事だな
中には周りなんて関係無く1年目から二軍で一軍でと最初からホームランバカスカ打つ傑出した才能もあるけどそんな打者は稀
少なくとも内田やフェルナンド、茂木でさえそこまでではない
そういう打者がプロで確かな技術と自信を付けるまで育てる環境はとても大切だ 貧打戦の中にポン、と置いてバカスカ打ち出す若手がいたら誰も苦労せんよ。
しっかし全員（岡島除く）不調ってのはなぁ。
こうなってくると原因は…？ ぶっちゃけて行ってしまえば坂本コース狙いよ
オガラミの陰に隠れて経験積んでるうちに技術が追いついてきて、数年経ったら中軸打っても恥ずかしくない打者になってるって >>948
そりゃそうだろ
ただ最初の段階では技術があっても慣れるまで時間かかるから楽なところで打たせろって話だろ オコエに代打出してぐちぐち文句言ってたのはここの若手厨だけどな
あんなスイングじゃ二軍に落とした方がいいわ 1軍でも大差ついたら手抜きあるし
外人3人並べでもしないと勝負にならないチーム状態になってる
それ程レベルが低いフロント監督コーチスカウトって宣言してるようなもん >>946
別に外国人3人にこだわってねーよ
楽天には筒香、山川、柳田がいるのならば外国人なんて1人も要らん 話整理すると
大砲育成するには大砲の見本が必要
かつ最初はマークの甘い下位打線で打たせるべき
そこで結果だせるようならば数年後には主軸になれる
これだけの話だろ
うちでこれをやるには
日本人野手の大砲いないから外人野手に頼るしかない
これだけの話だろ 檻の宗みたいに我慢して使い続けるとか梨田しないよな
実績重視だから茂木くらいで後の若手は戦力として見てるのか不透明 >>951
某球団2軍の打撃陣を壊した人でしょ
球団としたら名誉生え抜きだから温情採用だけど1軍の打撃コーチは駄目だったな…
育成コーチならまだ理解できたけど
直人が打撃コーチ兼務した方がまだマシなレベル ただ春の夜の夢の如し…今が春の悪夢ならいいんだが。 良い兆しを見せた2試合を十分以上に上回る絶望を見せた2試合だったな きもい監督気取りと糞ネガ野郎をNGにしたら大分すっきりするぞ
>>946もNGに入れるね！ >>953
それはわかるよ
でも強打者の陰に隠れてれば根本的な技術が向上しやすくなるってのは因果関係は無いと思うわ じゃあ3人じゃなくてもいいじゃねえか
オカルト教の経典書き直して矛盾生じてきてんぞ まぁ本命の稼頭央に逃げられての玉突き人事の側面はあるからな
そこんところは汲んでもいいとは思う
それにしても擁護出来ないレベルだが >>961
誰でも疑うとこだけど起こっている現象を突き詰めるとそう思うんですよ。
となれば今簡単に出来る事は更迭なんだけど。 >>968
育成しやすくなる、に対する解釈の違いか
本人の技術の向上には因果関係はおそらく無い
ある程度の技術を既に身につけてる選手なら一軍に順応するのは早くなるだろうってことやな >>973
完全に去年のロッテ状態だな
オープン戦で皆がいい競争意識を持ってやってくれたって目を細めた所まで一緒 最近はPBNで猫打線の打棒見るのが楽しみになってるw >>977
ちなみにロッテと21試合消化時点での勝敗も一緒 相手も去年の好調があったから相当楽天打線の研究はしてきただろうし
銀次なんか面白いくらい右方向に打たされてんじゃん
今の不調引きずってたら今年どころか来年も打てないままだと思うよ その三外人と育てたい大砲候補が打線に共存できるならいいけど
その三人のポジションが蓋になっててそもそも出場機会が少ないってとこを懸念してるんじゃね？
内田のポジには芋がいるし岩見はＤＨぐらいしか無理だから
アマと被る。そう考えると外人三人じゃなくて二人にして日本人育てたいって話だろ
長打力ある外人がいるうちに挟んでその相乗効果とやらで育てる >>971
なんで西武みたいに最初の一年は選手と兼務にしなかったのかね…
それなら西武に逃げられなかったのに
逆に直人も戻ってこなかったと思うけど ロッテは5月までチーム打率1割だったからウチはどんだけ噛み合ってないねんって話なんだよなこれから更に貧打になる可能性すらある ID:gGKBARF/0
煽ったの謝るから最後に真面目に答えて
楽天の展望を教えてくれ
遅かれ早かれ外国人3人は今年で終わると見てるんだけどそうなった場合どうするの？
君の理論だと短期間で育成できなかったら来年以降の育成は困難になると思うんだけど
ただでさえ今は君の理論が当てはまらない状況なわけだ 三木谷が目の黒い内はまともなチームにはなれないから諦めろｗ そういう意味だと3外人と基本ポジ被らないオコエが陰に隠して育てる人材としては最適任ではある
ただアイツは技術面がなー 外人もほぼ聖域だし、日本人にも中途半端な聖域めいたのも何人かいるし、新陳代謝も悪いの
誰かがそこに手を付けんとな >>982
横から失礼。
もう選手としては、って一つの判断だからそれはね。
猫は選手枠を一つ使ってもレジェンドを戻したかった、って事でしょう。
それも一つの判断でしょう。」 別にポジション被るなら今の平沢や昔の浅村みたいにたらい回しでもいいと思うけど
それだけの素材と見込めるなら >>982
いい加減にせえよ
かずおは家族と一緒に過ごしたいといっていて関東に戻りたがってたのは去年さんざん話題に出たろ
戦力としてもコーチとしても直人が戻ったんだからもういいわ >>984
本来今年は外国人3人と茂木島内で打線の長打力を上げた状態で茂木に20本、オコエに二桁、内田か岩見に二桁打たせたかった
そこまでになれば来年は外国人を2人して内田か岩見を固定して20本打たせてその陰でまた1人育成する
そしてまた再来年は外国人1人して外国人に頼らない長打力ある打線が完成する
それが理想だった
島内が離脱し、今年の茂木に長打力が見込めない時点でもうかなり辛い >>904
まあ長年つっても梨田が連れてきたコーチだから2年だけど有名な無能コーチだな
データ駆使して勝負することできないんだからコーチ舐めプしたらそら負けるわな >>991
そういう本音を聞きたかった
理想と理論を語るのは自由だけど今の楽天に当てはまらないんじゃ意味がない
なのになぜ外国人3人使って日本人の枠を潰さなきゃいけないのかってのを言いたかったんだよ 監督やコーチなんかより
お前らの方がよっぽどチームのこと考えてそうだな >>995
言っとくけど俺は内田や岩見、オコエやフェルナンドなどの長打力ある日本人打者を育てるのは大賛成だからな？
ただ彼らを育てるにはあらかじめ打線に長打力が必要だと言ってるだけで
んで楽天には先行する長打力打者が居ないから外国人が必要だと言ってるだけだ >>996
監督コーチは数年だけど
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