わしせん
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前スレ
※前スレ
わしせん3
http://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1523964142/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>926
年齢がその頃とは違う
今の嶋は衰えたベテラン
若手時代の嶋とは違う
前スレへのレス 4/18(水)の予告先発
(D-T)柳×メッセンジャー
(C-S)中村祐×ハフ
(L-F)カスティーヨ×高梨
(H-E)バンデンハーク×辛島
(M-Bs)唐川×アルバース
#NPB 4強2弱
西武○○○○○○○
福岡○○○
千葉○○
ハム○
●●●●●●オリ
●●●●●●●楽天 前スレのまとめ
今日の被弾は全部岸のせい
満塁で三振したのは平石、高須が四球拒否指令出してたから
バント失敗はアマダーが悪い
ちなみにこの間の池田の5失点は全部山下が悪い いちおつ
今年は本当にこのままウダウダとやって5位6位終わりかもな
まだ4月なのに・・・マジつまらん いちおつ
高須の「◯◯だねぇ」みたいなのって本当にそんな風に喋ってるのかな
気持ち悪くて鳥肌がたつわ
こうも弱いと関係ないとこ気になっていかん いちおつ
昨シーズンの暗黒楽天の延長戦やってる状況だな ボロが出るまでキャッチャーは斐紹でいいんじゃないかな
もう無理して勝ちに行っても知れてるだろ
嶋メインじゃじり貧だし斐紹が次の捕手になれるかを見てみたい 隔年くらいで膿出ししてる気がするわ(´・ω・`)
黄金期はよ 前スレにあったがこれ愚問じゃね?
>甲斐アマダーで3進バントが成功する確>率ってなんパーくらいだろな
基本通りサードに取らせれば95%セーフだわ
がら空きの3塁に足遅くてもアウトにするの無理
ブラウン時代のカープがショートが3塁入るトリックプレーやるが
普通はショート2塁セカンド1塁 嶋が現状アレなんで山下を使うことに異議は特にないんだが
持ち球の関係上リードには細心の注意が必要な辛島に対し、山下がイケドンリード以外のリードを持っているのかについては気になる
辛島でイケドンやっちゃったら危険な予感がするわ 嶋のバントアマダーじゃなくて俊足ランナーなら成功したかもしれないけど上手くはなかったぞ
あそこはセオリーならサードに捕らせる
右方向なら投手とファーストの間
キャッチャーに捕らせたらダメ 梨田に捨てシーズンで育てるということができるとはまったく思えない >>13
ハムなんかは去年の捨て年を上手いこと活用した感があるよなあ 逆球で打たれたから捕手のせいなら池田登板日の山下もダメなことになる
極端に高い所に投げさせるために捕手がほぼ立っている状態なのに
真ん中に球が行くのは投手の制球が悪いからだろ
12対6の馬鹿試合を根拠に山下なら勝てたとか今回相手は怪我人出してないのに
どうやって2桁得点とるの 嶋島内銀次をどうするんだろ
山下オコエ藤田という代わりはいるんだけど >>22
ハムは捨てシーズンでリリーフ整備と横尾と松本と大田の育成やったね >>12
山下と下妻はかなりのチャンスだよな
衰えた嶋と伸び代なさそうな足立が相手なら謎の力なければ正捕手いける
まあ、聖域という謎の力が厄介なんだがな 二軍から若手が上がってきた時
普通の監督 調子がいいうちに早めに使ってあげる
梨田の場合 しばらく干して1打席または代走のみで2軍へ送り返す バントもそうだけど満塁の空振りも殺意が芽生えたわ。得意の四球狙っとけよ 日ハム時代はこんな名監督叩くなんてハムファンは贅沢だなあと思ってたよ
中田も梨田じゃ絶対出てこなかっただうな
まあ今の楽天に中田級の素材なんていないんだけど スタメンで山下使え、岩見内田上げろ、って言ってる奴いるけど、今年は何やっても無駄でしょ
ただの準備不足、実力の差 言うてもハム程シーズンに対しての割り切りが出来るチームも他にないと思うわ
功労者でも平気で放り出すドライさが昔からあればこそよ 二塁走者アマダーだから嶋のバントは走者入れ替わりが最低限とベンチも思ってたはずだから別にいい
問題は3被弾のほう 結局岡島がチームトップになってて笑うわ
打率ほど打ってないとはこのことだったんだな 嶋の一番悪いところはフリーパスだと思う
ランナー出す=得点圏だと思ったら投手のメンタルもきついでしょうよ 山下にも弱点はあるのかもしれないがしばらく使ってほしいね
25なら社会人新人とほぼ同じ年だしまだ若い >>6に追加
岸は嶋を望んでいる
明日の辛島は嶋じゃないと嫌な顔をする
山下は信頼がない >>31
山下が猛打賞でもベンチ
藤田が打点上げてもベンチ >>36
どこを目指すかによるけどAクラスなら全然可能性あるよ 上手いこと下妻堀内までの繋ぎになってくれたらベストよね >>38
功労者放り出すというより
あっちはあれやるしかない
200万人動員しても毎年27億円赤字
楽天は黒字
この差 >>39
良くて三振ならランナー入れ替えた方がいいからな 満塁の時に嶋に代打山下で良かったなw
東浜のボールは散々見てきてるから嶋よりは打てる可能性はあったと思うけどね… 開幕して半月ちょいだからまだ捨てばちになるのは早い >>38
栗山も辞めさせられても続投でも次の戦力育成しとくわって割りきってた感 >>12
山下連呼の理由は12対6怪我人相手の馬鹿試合(笑)
過去の嶋外せ連呼は他捕手の完封/零封試合か最小失点勝利が発端
12対6なんて馬鹿試合今までは誰一人捕手絶賛なんてしてない
先発5失点1試合の何がそんなにいいんだ まあ嶋のバントは良いバントでは無いがアマダー進めるなら余程のバントが求められるわけで仕方がない部分はある
ベンチも三振やフライでアマダー残るなら失敗でもランナー入れ替わるバントを選んだって事だろうし
ましてやゲッツーもあるし
仮にバント成功しても今度はヒット以外でホームに返すのが難しい訳で
ここは今日のゲームのポイントでは無いよ何れにしても 辛島ー嶋だけ固定で
則本も岸も捕手を育てなきゃいけない立場だし、誰でもいいから育ててくれ >>55
あれは井口がキャンプからしっかりやってたからだろうな。
新戦力2人のお陰もあるだろうが >>51
それは無いわ
今日の嶋はさんざん叩いたが
東浜は左打者の方が打つの難易度高い
左の外に逃げてくシンカーあるのに左多め打線はアホ 女性100人が下着姿でカメラの前に立つ「他人と違う体型は自分だけの個性」
http://zhkag.biketoss.com/39/28.html >>47
そうでもないぞ
2009年2位になった年でも
その年の最大借金は8
今年の借金はは既に7
その借金を取り返す力が今年あると思うかい?
結構もう崖っぷちだよ >>57
でも嶋には走者がアマダーでなければ上手いバントになってた技術(笑)があるから 池田が7回に燃えたのは明らかに引っ張りすぎでしょ
球威完全に失ってたし >>55
まぁロッテは実力から言えば5割前後勝つくらいのポテンシャルはあるとは思う
去年はあまりにも歯車がかみ合わな過ぎたから、楽天同様ある意味例外 >>6
柳田は三試合連続本塁打絶好調で誰もとめられない
最後の逆球は投手本人以外どうにもできない
捕手がどうにかできたのは松田の時くらいなもんだろ
押し出し拒否を叩くのはいいとして
球界一の鈍足アマダー二塁走者でバント成功できる楽天選手っていったい誰だ >>58
よほどのバントというか
一二塁とか2塁で
サードに取らせるバントは基本だと思うし
捕手に取らせてる時点でどんなバントでもダメでしょ >>67
藤岡取れたのとかアジャが覚醒もデカイな
ロッテは今年強いだろうな おお!ガラプーが過ちを認めるのはじめて見たwww >>66
あれは打たれても抑えられても本人にとってはいい経験になるだろうからあえて行かせた感があるよね 山下なんて同一リーグに出される程度の実力だから時間稼ぎになれば万歳だろ
大卒キャッチャーいないかなあ >>74
乗り越えられたら本人にとっても自信になるもんね
次の課題だわ >>66
点差があるから失点しながらでもアウト取れればいいなあって采配だからあれは間違ってはないんじゃね
普通の人はあれ見てホラ山下無能!やったー!岸5失点させた嶋の方が偉いんだ!とはならないしな >>62
東浜 左右別被打率(試合前時点)
対右打者 .345
対左打者 .115 ←
このデータを見るなら代打山下は愚策ってことになるわな 山下、猛打賞の次の試合がベンチとか
モチベーション落ちるよな 流石にガラプーですら擁護できなくなった嶋・・・
悲しいよ俺は 単純に去年前半だけで楽天ファンが勘違いしてるだけだと思うが
去年後半と特に変わったことはないし 4月の予定
14戦3勝11敗●でカレンダー
ワロタ >>77
大学生捕手なら亜大の頓宮がリーグ戦で今日ホームラン2発7打点だったんだと >>64
10年前と比較してもなぁ。まだ始まったばかりだし >>81
あそこで勝負かけるなら代打直人でしょ
自分のやるべきことを黙々とやるよ >>81
つまり梨田は上位に左を集めて端から勝つ気がなかったと… >>55
ロッテは大して変わってないわ
多少攻撃が変わっただけ
チーム防御率見てみろ
うちより酷いしもっと酷くなるわ >>36
結局キャンプ失敗だよな
つまり平石が悪い どうかなロッテは
できすぎな選手が何人かいるし去年の楽天と同じだと思うがね 全体的にショボいからアレだけど
助っ人はもう少し頑張ってほしいわ
特に芋、現状競争相手なしのスタ確だし >>82
これだけアピールしたのにってなるよな
安易に正捕手変えるのはゲーム脳で必ず失敗するらしいけどw >>80
若い奴にいい経験させようとした采配だからね。
ちょっと不満だろうけど勝ち投手にはなれたしな 完全育成オーダー
中 オコエ
二 山崎
遊 茂木
一 アマダー
三 内田
左 岡島
指 岩見
捕 山下
右 八百板 >>91
去年後半から覚醒気味の中村
荻野が開幕から怪我してない
藤岡菅野の即戦力
これだけでも去年とは違うチームだと思うけど >>90
オレは>>81の数字知らずに>>62のレス書いたがみんなわかってるだろ
解説がテンプレみたいに言ってるし あと、4回表でキャッチャーに代打も監督としては出しにくいのはあると思うぞ
緊急捕手岡島がいるとは言っても、山下に万が一があれば大変なことになるからな 最下位らしい試合やねww
星野の為にっていう看板下げろ弱天が!!死人を冒涜すんなカス天 梨田のヤベーところはベテランを信じる以外何一つとして策がないとこだな
ジジイは変化が怖いんだろ。大きく何かを変えるという発想はまず無い 五月の東京ドーム
楽天オリックスなんてド最下位チームの争いなんかやっぱり見に行くのやめた >>101
だから攻撃がちょっと変わっただけだって
誓って言うが5月までには投壊してうちとBクラス争いしてる 打順だけど島内がクソだから茂木ペゲに戻してダメ?ペゲも打ってないけどたまに1発打ってるし 嶋はもはや対左対右の問題じゃない
打も守も一気に衰えが来てる
あと銀次もヤバイと思う
去年後半から今までしないような三振してるから >>110
それは福浦2000本チャレンジって言う縛りがあるから… 外人3人出してるメリットは無いのに
一番切りやすいアマダーが一番マシという事態だからな SBは内川デスパイネが全く打ててなくて、
千賀と岩崎が故障していなくなってても、すでに西武と負け数同じだからな
工藤監督が有能すぎるんだよな。 外人は下位に並べとけば良いと思う
今の状態じゃ上位で多く回す意味ないし >>66
そうなんだよな、試合見てないやつばかりで山下アンチやめよーぞ。嶋は糞、皆好きだから言わないが芋を下位に落とすべきや、この時期調子上がらないのは毎年だし梨田は馬鹿だから知らねーのかな 銀次のは不調じゃなくて誰が見ても劣化だよなぁ
早熟だったと割り切るしかない >>113
おう負け惜しみだよ
ロッテはうちより上だよ
でも借金二桁確実に越えるよ
こっちは20行くかもしれんがな 嶋で大幅に負け越しなんだから、
山下先発でもいいと思う、足立よりは打てそう。
嶋はセカンドにまともな送球ができない感じだ。 嶋が衰えるのは仕方ないが
それを見越した対策とれなかったのが無能すぎる >>66
それ言ったら岸も引っ張ったし逆球やら指示してないど真ん中投げてたよ
池田の試合は捕手悪くない、今日だけ捕手が悪いというのは無理ありすぎ
池田は5失点でも捕手交代なし、岸は4分の3が完璧好投なのに1試合で捕手交代しろはおかしいよ 鷹が上がるのがわかる人なら鴎が落ちてくるのもわかると思うが
鴎檻のおかげでうちはまだ4位の目があるし猫次第でAクラスもある ペゲーロ 63打席27三振
シーズン270三振ペース
NPBシーズン三振記録
1 ブライアント (近 鉄) 204(1993)
2 ブライアント (近 鉄) 198 (1990)
3 ブライアント (近 鉄) 187 (1989)
4 ブライアント (近 鉄) 176 (1992)
5 岩村 明憲 (ヤクルト) 173 (2004)
6 中村 剛也 (西 武) 172 (2015)
7 エルドレッド (広 島) 169 (2014)
8 ゴメス (阪 神) 166 (2014)
9 デストラーデ (西 武) 165 (1990)
10 ジョーンズ (楽 天) 164 (2013) >>111
去年なら首位決戦だったのになぁ
悲しいなぁ 外人で一番酷いのは現状芋だろ。打点も長打も全く期待出来ない
これが春だからなのか劣化なのか。 このままなら内田かオコDでいい 1試合で3発被弾して責められない捕手いないわ
投手もクソだが
ノムなら懲罰交代だし
直人代打は温厚梨田も懲罰交代した気がするわ 夏場に10連勝とか10連敗するとこ出るだろうけど
楽天が前者になる可能性はこのままだと低い >>126
対策自体は立ててたんちゃうか?
ただ割と早いうちから次世代として使っていた小関はいろんな面であまりにもクソすぎてクビ
足立は入団時がピークというありさまで嶋と仲良く劣化傾向 栗山みたいな野球漫画みたいな采配をバカにしてきたが梨田のベテラン重用クソ采配に比べたら
名前も知らん若手が雨後の筍のように出てくる日ハム打線は羨ましいわ、梨田は活躍した若手を
平気で外すアホ監督だからな チームスローガン 「日本一の東北へ」
早くも無理・・・・・
2010年ブラウンコ時代みたいな流れのシーズンになりそうで辛い 嶋ンコ発狂www
ここまでくると新興宗教にハマってるオバチャンと変わらんなー >>136
だよね
五月後半はもうその2チームが断トツ最下位争ってるかもね >>148
岸もそれを察して嶋にひと声かけたんだよな >>88
分かってないね
借金8の状態を覆せたのが過去1回しかないんだって
まだ始まったばかり?
そのままズルズルいくよ、楽天だけじゃなくNPBの傾向から9割がた >>80
味方2桁得点とってるのに6回1失点球数も少ない先発を
7回続投させないチームはないよね 続投は間違ってない
味方2桁得点だから追いつかれない限り中継ぎは使いたくないよ
勝ちパも使いたくなかったのに スタメンと打順決めてんのって平石だろ?
取り敢えず平石クビにしろ >>112
Bクラスは分かるけど、うちと争うまで落ち込むかな。
去年のオリとロッテくらいは離される気がするけど もう誰がキャッチャーでも守備とリード面がドングリなら打撃の方で決めたらいいよ。嶋は出塁率も終わってるからもうダブルエース限定でいいんじゃね。 このまま行けばGWには監督休養になるだろうからスタメンも変わるんじゃない
今はそれを期待してボケーと見てるよ >>189
やばいよ
梨田がそれをわかってるから
この前の西武戦の二桁得点を
「もっと早い時期に欲しかった」と表現したんだよ 何をどう言い訳したってほとんど嶋スタメンで負けてるんだから
嶋に責任ないわけねーわ。 どうせ負けるなら若手に経験積ませろ >>195
思ってた以上にクソでした(´・ω・`) 梨田はまあ普通だと思うが
今まで監督歴のあるファンから全然惜しまれてないからな
それくらいの評価なんだろう どうせ直人を代打に出すなら銀次に出してほしかったな
あそこチャンスだったし 楽天がAクラス常連だったらまだ分からんが
負け犬根性染み付いた連中がレギュラーを占めてるからこのままズルズル行く可能性はあるな ペゲーロいくらなんでも三振多すぎだろ
こないだウルフから打った軽打みたいなのでいいのに全部本塁打狙ってるみたいに振り回しやがって だからヤバイって言ってるじゃんデッドラインあっさり越えてるんだよ
梨田楽天は大型連勝ないんだからもう終戦 ソフトバンクに3連敗
オリックスに3連敗
ロッテに3連敗
9連敗あるよね >>211
スタメンと打順組んでるのは平石だからこいつがクビにならんと変わらない また三木谷FAX野球になるのは本当冷めるよな
それをやり出すと今以上に悪くなるし 銀次も嶋も今日ヒット1本づつ打ってるけどどっちもクソみたいな内野安打なんだよな >>249
最下位の座は譲らんぞ
オリックスクリニック見とけ >>249
最下位の座は譲らんぞ
オリックスクリニック見とけ >>238
守備走塁は全力でやるし怠慢とはまた違うんだよなペギー
全部ライトスタンドに叩き込もうとしてるだけで ホームランが打てないアマダーはいらない
バントで送れないと糞詰まりになる 野手全員同時に不調になるなんてコーチ陣に問題があるとしか思えん
もちろん監督の責任も重大 勝つときは無駄に打って大勝ち
負けるときは僅差で競り負けまたは普通に負け 嶋以外の捕手育成の重要性に気づいていた三木谷は先見性があった 元々実力のあるチームが何か調子悪くて順位落としてるのなら希望もあるんだけど
鷲はお粗末な内容過ぎで希望無いもんなぁ
たぶんオリはもうちょい上行きそうだが >>238
ペゲーロのあれを何とかしないと打線繋がらないよなー
コーチはアドバイスしてるんだろうけど ペギーの三振は何とも思わん
セカンドゴロでも送り失敗でも三振でも同じ1アウト 明日は辛島好投も打線奮起せず
またまた負け
明後日は藤平好投も先輩内野手が足を引っ張って
またまた負け >>272
三木谷じゃなく星野も立花もわかってたよ
去年のドラフト2位の本命は岸田だよ
岩見より重要度上だった 山下が凄い選手とは思わないけど、今にして思えばわざわざトレードやって相手に捕手を取ったのは
嶋の急な衰えみたいのを昨年くらいから編成とか1001が危惧してたのかね >>261
凄いよな、詰め腹切らせて去年の一軍コーチを
二軍に落とすか実質クビにして解体しておいて
この状態だし三木谷やフロント連中は
いい面の皮だな アマダー使うなら後ろ外国人かバントさせないやつしかないの打順の組み方下手すぎ ペギーは三振かホームランで良い打者でしょ
本来なら7番辺りで2割4分30本の打者だよ 梨田が監督続けてたら若手が育たないまま時間だけ過ぎて行って
2年後にはもう完全に手遅れになりそうだな ペゲーロは銀次を打撃コーチにするべき
多分3割20本は余裕 >>148
柳田は三試合連続本塁打で他球団も抑えられない絶好調
逆球は完全に投手が悪い
捕手のせいにするとしたら構えた所より球が下に来た松田の被弾くらいでしょ
岸登板4試合中3試合が完璧か好投なのにまるで毎試合何本も被弾してるみたいな洗脳ウザイ むしろあれが彼の持ち味のに当てに行くようになったら魅力半減だわ
250三振上等だから30本打って欲しい そもそもペゲを三番起用しなきゃならん日本人野手の糞さが問題
本来メヒアみたいに6番おいて三振か一発狙わせるコマだろ >>218
梨田が本当にクソ監督なら2球団優勝達成してないし、3球団目の監督にも呼ばれてないとは思う
いくら過去2回は戦力的に恵まれていたとしても、な
ただファンが戦績に対して贅沢になってきた(勝って当たり前とは言わないが、普通にやれば勝てるはずと考えてる)のと
ノム&1001というレジェンドクラスの監督を経験してるのとで、評価が辛くなってる感はあるかなと >>275
小さな練習をおろそかにしたツケじゃね?
バント失敗した日は全敗してるんじゃね
終盤のエラーも ペゲーロは元々三振率が高い三振批判はナンセンスやな >>272
つか常に嶋以外の捕手を1人立ちさせようとしてたじゃん
完全正捕手ってブラウンの時ぐらいで
星野も伊志嶺小関岡島をスタメンで使ってたまに勝ったら「キャッチャー褒めてやってくれ」とか試合後インタビューでアピールしてたし >>302
だからアマダー3番で良いんだよ
1茂木
2岡島
3アマダー
4ウィーラー
5ペゲーロ か
1茂木
2ペゲーロ
3アマダー
4ウィーラーで良いわ >>307
お前が一番洗脳されてて仏壇の親が嫌な顔してるぞwwwwww ファンの言うとおりにしてたら岡島が今頃二軍に行ってて
さらに悲惨な状況になってただろうな >>30
下妻になんてチャンスはないよ
試合にも出られないで離脱してるのになんでチャンスがあるんだよ ペギーより長打ない島内銀次嶋のほうがよっぽど悪いと思うけど。。 >>196
ルールすらわからないんだから話しかけてこないでよ ペギーより長打ない島内銀次嶋のほうがよっぽど悪いと思うけど。。 堀内でもいいぞ日ハムみたいに使えよ一軍体験無さすぎ ペゲーロは選球眼の悪さが最大の欠点だな、高め、低めのクソボールが大好きで
ど真ん中のストレートが1番苦手というパワーだけの選手
どんだけど真ん中のストレート空振りすれば気が済むんだよ 藤平もバント空振りで飛び出したセカンドランナーを嶋のもたもたでセーフにされたり
キャッチャー前のバント2塁送球ど真ん中をポロリされたり
可哀想過ぎる
明後日はどんなエラーしてくれるのかな? 島内銀次嶋を固定する必要ないわ
島内なんかオープン戦からずっと固定だから >>320
俺もそう思うわ
単なる押し付けじゃねえか ペゲーロは三振しても良いけど
どの打席も内容が一緒なんだよなー
もう少し球見れるようにならんかね しかし残念なのは去年からずっと岸は嶋なんだよな
岸先発で細川スタメン試合見たかったな
全然配球違うだろし クソ外人3人使うくらいなら岩見と内田を使った方がマシだわ 嶋は今季限りで実質的に戦力外になりそう
今年はあまりにも酷すぎる 外人打者なんて率低くても間違ったらHRの選手でいいんだよ
主軸の役割を全部外人に担わせるのがおかしいだけで >>307
視野が狭すぎてびっくりする!苦しくないそんな生き方? アマダーもひたすらカーブ投げられてんだけど平石は気付いているんだろうか
流石に気づいてるよな?
何も言えなくて放置してるだけで >>258
アマダーは鈍足すぎて誰もバントで進塁させられない
バント指令した奴は最初から成功不可能なのをわかってサイン出してる
嶋を外す材料作りの一環 誰も成功できない作戦を指令する >>325
選球眼も悪いしスイングの軌道に欠陥がある
好きなとこだけ振って当たれば飛ぶタイプ 堀内は二軍でも打てないバントできないだからなあ
西巻はバントできるのに 平石も塩川も警戒されてボール球連発なんてされたことないから指導なんかできるわけないだろ >>330
岸は成績よかったしそれでもいいんじゃない?嶋がスタメンだと打撃落ちると言う意味では問題あるけど 外国人野手三人なんかメリットないのに
デブ首にして腰を据えて梨田がやると思ったのに安易な外国人野手三人松井抑え継続とか無駄な三年間でしたな >>334
平石が3年間誰一人二軍で野手を育てられなかったから仕方がない ペゲはゴロヒット少なくなったよな
去年は追い込まれてから低めのボール当てにいってセンター前持っていってたりした記憶があるんだか >>327
銀次と違って島内の代わりはオコエしかいないから 今日は実況と解説が
今のは甘い球でしたねヒヤッとしましたとか
ずーーっと言ってて辛かったわ はあ オコDは4月中旬実戦復帰予定だったと思うがまだ二軍戦に出てないのか? >>332
細川と伊志嶺を切って
今年の巨人みたいに即戦力の岸田と大城の2人獲りとかはあるかも
その2人プラス下妻プラス嶋で四番手扱いとか 堀内もファームで伊志嶺細川と出場数分け合ってるようなレベルじゃ、正直上に呼んでも経験がどうの以前の段階じゃねーのかって気はするけどな 今年外人の中で一番打撃成績期待できそうなんアマダーやと思う 則本岸
1戦目 好投するも勝ちつかず
2戦目 好投して勝利
3戦目 大量失点で負け投手
ダブルエースが全く同じ道を歩んでるな ここまで弱いのに若手起用すらしない梨田はもう明日にでも辞めてほしいよ、セカンド銀次の代わりに
山崎、サードは内田、DH岩見で頼むわ 配球読まれまくってる嶋が糞すぎ
逆球なんて配球が違えば決め球にもなる あれだけカーブ連投されてるのにカーブを狙えと言えないのが平石高須
どんだけ無能なんだよ 先発が試合を作ってもそれをぶち壊し、そのうち先発が踏ん張れなくなる
ってのは覚悟してたけど早すぎッス 結局は主軸打てる日本人野手の不在が解消されない限りいつまでも
外人の調子に振り回される現状変わらんな。
梨田はベテランアへ以外我慢できないから、起用、即2試合連続ホーマーくらい
やれる奴出てこないと定着は無理やろ。 >>342
別に外国人野手3人は良いと思うけどな
外国人野手を3人起用してるようやく他球団と
五分五分状態だし、現状腰据えて他球団と
同じような日本人野手のクオリティーになろうと思うと
五年育成に振っても無理だし >>293
嶋関係なく楽天選手の年齢層から考えて
22歳前後のドラフト捕手指名は普通だよ
>>296
劣化洗脳部隊しつこい
去年は打球が身体中に当たりまくって抹消未満の怪我してただけだろ
ドラフト捕手指名が抽選で外れたから他球団からとっただけだし 古川が下で結果出してるみたいだけど
先発ローテは今は足りてるからチャンスが無いね 今年のドラフトは捕手がいないという話
切るとしたら伊志嶺だけかな しかし自慢の先発投手陣は4失点以上を続けていて地味にヤバいよ
これで先発迄崩れたらマジに100敗しそうだよ 外人野手3人も悪手っちゃ悪手なんだけど
じゃあそいつらの代わりに梨田1年目からガンガン上で使って伸びそうな奴がいましたか?って言うと…って話だからなぁ
3年目でようやく内田を我慢起用してみるべきって意見が出てるくらいなのに >>337
馬鹿が
サード松田に取らせるバントしたら
3塁がら空きで誰がアマダーをアウトにするんだよ
透明人間の野手でもいるのか
リトルリーグでもサードに取らせろって教育されてるわ 山崎今日のファーム戦に出場しなかったな
福岡に向かった…わけではないよな >>363
狙っても打てないじゃん
カーブ打つ技術なんてないんだから 岸は飛翔ピッチャーの名に恥じない飛翔っぷりだったな >>367
それってソフバンや西武以外は似たようなもんじゃね 他球団見てみろよ最大二人だよ使っても中長期的にみてメリットなし
勝てるならまだいいが借金増えたらもうやめないと >>370
銀次も岡島も歌が苦手な人が無理やり歌わされるとああいう顔になる
そこは勘弁してやれw >>382
しょうがねーだろ
他球団と比較にならない前代未聞レベルで12球団1日本人野手がクソなんだから
平石が二軍で4年間も誰も育てられなかったせいで >>371
むしろ先発の頭数がいるなら入れ替えながら使った方が一軍枠を余分に使えるぞ
例えば昨日池田を抹消しておいて今日誰か上げて辛島も登板翌日に抹消して日曜は新しい先発にして池田が木曜に入るとか 山崎は日曜から居なかったから
疲労か怪我の疑いはある
明日次第だろう >>382
それに頼っている以上ダメなのさこの首脳陣
というか編成にも責任あるけど >>319
二軍から一軍に連れてきた捕手の中で
捕手業が一番まともで将来性ありそうなのが下妻だった
去年やってた細川嶋で下妻育成の続きを今年もやりたかった
>>321
ペゲーロは方程式みたいに簡単に三振させられすぎ
時々長打があるからってあんなに極端に三振量産するのは困る
島内銀次嶋よりもはるかに簡単に三振する 高須なんて現役時はストライクは振る、ボールは振らないで結果出した選手
寡黙な天才にコーチは向かない
平石、塩川みたいなチンカスは論外 楽天の勝ち試合
@12回までもつれ込んで何とか勝ち
A則本好投 千賀炎上
B岸好投
Cウルフ大炎上
相手の先発が炎上せず9回以内に勝てたのが16試合中1回だけ >>376
マジレスすると、ショートがサードに入ってサード封殺プレーを狙ってくる可能性も0ではないので
「ランナー2塁ではサードにバント」が必ずしも100点満点の正解ではない
一応な
まぁ稀なケースなんで、基本サード側でおk 梨田はハム時代の2010年に前半戦に借金14までいって貯金7フィニッシュまでやってるが
楽天じゃ無理だろな 平石はアマチュアでエリートコース歩んでるし三塁コーチとしての実績があるからまだいいよ
塩川はなんなんだ? >>397
それやったのブラウン時代のカープがやっるが
もう数年プロ野球じゃ見てないし
ホークスはやらんでしょ 外人依存ってことはいかにドラフトがダメであるかの証左だから。
益々野球が粗くなってきている。
いちばん大事でいちばん欠けている守備や走塁が輪をかけて酷くなっている。
この辺はチームとして首脳陣がどう考えるかだが、おそらく推し進めていきそう >>401
松井が追いつかれた後に藤田のタイムリーで勝ち越し >>404
投手ドラフトのおかげで投手warは12球団トップだ 平石って昨年は2軍に若き名将誕生みたいに持ち上げられてなかった?
塩川と同レベルの暗黒臭しかしない。
次は平石監督なんてのも見た気がするが絶対勘弁。 オコエ瑠偉さん最低でも100打席は固定してみてくれんかな。たった数試合じゃ実力も糞もありませんわ
長打あるから打率.230でも岡島くらいのOPSになるだろ >>344
10試合でバテましたその間嶋は一切調整してませんでは
とんでもなく困るだろう
山下のバテ待ちで誰か二軍で実戦調整させておく方がいい
>>347
すぐ外されると思いながら試合に出てると落ち着いて状態なんて上げられないし
主力は岡島みたいに継続して使わないとダメだな(高齢考慮の藤田は除く) >>408
地方だと最強だけどホームではクソザコだったし多少はね? >>409
そう
だがチームは基本的にBクラスだわな 嶋の醜態は嶋アンチが実は一番悲しんでる
2、3年前は嶋叩けば爆釣りだったが、今は嶋叩いても共感のレスばかりでガラプーしか釣れない >>409
投手WAR1位も実際はわからん
UZR低い時点でソフバンやカープより有利だし
他スレではそれだけ野手がクソって言われてるぞ >>408
まあ今年は結果出てる間はローテ落ちしないだろうからいいでしょ >>410
4年間も誰も育てられなかった奴が名将な訳がない
二軍上がりの若手が育ってない最大の戦犯が平石 平石は一応優勝したときの一軍打撃コーチだけどな
塩川は戦略室からの伝達役 梨田辞めさせて
平石ヘッド打撃高須内野塩川で監督してくださいと頼んで来てくれる人は居るのだろうか
そもそも梨田ですら事前に知ってたらどうなってたか >>419
平石は補佐だろ
塩川なんて生けるFAXはどうでもいい >>411
その打率.230が現状だと結構高いハードルに感じるんですがそれは
内角の捌きを身に付けない限り、インに投げとけば8割がた内野ゴロで終わるぞ >>415
ガラプー居なくなったら嶋叩き無くなりそう >>400
その年は中田育成の為にベテランと外人野手全員切った年だったな
梨田に無理矢理中田を使わざるを得ない状況に追い込んだハムフロントの本気度 >>419
優勝した時の打撃コーチってほぼ田代が仕事してたのを今年痛感するね
田代いれば少なくとも開幕に調整失敗で全員不調はない >>420
監督が代わればコーチも代わるよ
新監督が連れてくる
池山だとしたら真中あたりを呼ぶのかな おまいら、オリックスも付き合ってくれてるぞ。よかったなw >>426
田代は外人の調子を上げるのが上手かった >>427
なのに平石が4年間も誰も二軍で育てなかったから変わる若手が居ない
使える若手は最初から一軍で育てた奴しかいない >>428
ノムお爺ちゃんバッテリーコーチもセットでだなw >>367
ペゲーロの自動三振マシーンが一番ヤバイ
忘れた頃に出る1本の本塁打以外は三振量産しまくりだから
今日の嶋の粘りまくりすらペゲーロにはない
>>371
中継ぎなら需要大ありだがロング枠でもダメかね 池山が監督になったらリアルに岩村打撃コーチなんじゃね 監督変えたら全て良くなるみたいな考えって
めでたいというか甘いというかねえ そこまでして育てさせた中田の現状が.188 4HR 7打点ってのも悲しいものがあるな
去年よりさらに症状悪化してないかこれ
ハムファンも「栗山はいつまで『4番:中田』に拘るんだ」とキレ気味になってるし オコエ瑠偉さんみたいなのは200打席くらい固定して好きに打たせて納得させるしかない
そこでまっったくダメなら好きにスイングするだけじゃダメだと気付いてくれるでしょ
逆にすんなり活躍するようならそれはそれで正解だろうし >>431
二軍で結果出してる選手はいるから彼らを我慢しなきゃ、かつての銀次や嶋のように ,, -''" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄"''- ,,
/ ____ ____ .\
/ /´ ``´´ ヽ .'、
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.| | _,,,,,,,,_ _,,,,,,,_ | | 雑魚天よっわwwwwwwwwww
.| } ´ _ _ .` { |
r| | <_・_ヽ .., .∠_・> | ト,
.|ヽ|. `二. .ノ ; |ヽ.. .二´ |ノ | 雑魚天よっわwwwwwwwwww
', | ィ ヽ、 .| /
゙| '´ `⌒T⌒´ `' .|''
| '、 .くiココココココ.> .,' .| 雑魚天よっわwwwwwwwwww
.\ ヽ, `ー――‐' / /
|\ 、 , /|
-''"´|\`\___,/´/|`"''- 雑魚天よっわwwwwwwwwww ドラフト変革はしてるだろ
長打と足肩不足だから田中和オコエ、大砲ほしいからアキト岩見、内野は総合力の西巻山崎
リリーフ足りんから大量指名したし育成枠もちゃんととってる
ドラフトは精一杯では まずセンターラインをどうにかしないとチーム作りの核だよ >>424
ガラプーさえいなければ
試合でミスしたところでその日の夜までで止まるからな
基地外が擁護することによって叩かれなくていいところまで余計に叩かれてる ペゲーロ引き合いに出して嶋を持ち上げられるわけねーだろ(笑) ここ3年くらいでやっとドラフト変わったから2015年以降の選手達に今後が懸かってる >>438
二軍が池山担ってやっと二軍選手にも希望が見えて来たな
ただ一軍に上がると平石のせいでクソ化するけど >>443
ガラプーが嶋のアンチを大量生産してるんだよな 星野が陣頭指揮してドラフト戦略はよくなった
しかし星野が死んでまたどうなるかわからない 頑張ってやりくりしてAクラス目指すのと早々に二桁借金→梨田休養で育成にするのどっちがチームのためでしょうか? ここでも何度も言われてるけど試合で使えば必ず育つとも限らんからね。素材があってこそ。 梨田休養になったからと言って、代行の監督が育成に舵切ってくれる保証はどこにもねーけどな >>451
梨田じゃ中継ぎを焼け野原にしても良いとこ5位だし後者かな そもそも優勝以外Aクラスとかメリットないやん
開幕のホーム権利ぐらいだろ >>388
三連続好投の分まで捕手が負けさせたというのは無理ありすぎ
岸本人が無失点の試合まで捕手が負けさせたとか意味不明
岸は今日でやっと1敗だろこの試合以外ろくに失点してないんだから >>450
最終決定でどうなるかわからないけどある程度星野のノウハウは残ると思う
残っていれば今年は今のところ根尾か野村あたりに行くはず >>455
少なくとも2位ならCS1st最大3試合分のホーム開催による興行収入があるけどな >>447
ルーキー以外は平石チルドレンじゃね?
今年は終戦するの早そうだから夏前には総入れ替えしてそう >>453
育成に舵を仮に切ったとこで
未勝利が続けばお前も我慢出来ないと思う 監督休養なんて早くても6月末だろ
その前に打撃コーチだわ
これはうまく行けば4月中にはクビに出来る ヤフーニュースで「デーブの頃に似ている」と書かれてる 梨田休養って言ってる奴いるが
原因は打撃のほぼ全員不調で高須と平石なのわかってるよな?
もちろんキャンプの時点で打撃コーチ2人の調整のヤバさを見抜けず任せた梨田の責任だがその前に打撃コーチだぞ 明日は山下で流れを変えるべきだよ
山下で炎上したら辛島は嶋専用で割り切ればいい >>459
今の一軍スタメンの何処に平石チルドレンが居んだよ 休養したら平石監督代行濃厚だし
今年は梨田もろともドブに捨てる年だわ >>461
なんとかGWまでに首切って欲しかったんだけど…
マジなのですか(´・ω・`)? >>463
去年一度も攻略出来なかった菊池攻略してるしそれは幻想だと思うが >>467
平石監督なんてデーブの再来じゃねーか
平石なんて選手実績のないイケメンになったデーブだろ 梨田解任、平石代行になれば
下から池山(か栗原)を連れてくるんじゃない? >>452
使わなければ芽が出るか枯れるか見極められないぞ
調子が悪いから交代しろと言われてるのに不調の選手を使い続けるのはよくないだろ ドラフト特に良くなってるわけではないぞ
スカウティングの面では然程変わらない
そらあここまで野手が酷けりゃどこだって野手集めるだろ
悪く言えば、闇雲に特徴ある選手だけをとってるに等しい
打つだけで守れない
守れて走れるが打てない
走攻守そこそこ
まだ数年待つ必要はあるものの、西巻を除けばレギュラークラスや中心選手になれるようなのは指名されていない >>472
さすがにデーブに失礼
平石よりは現役、指導者としての実績と知名度がある >>469
楽天1年目に大ちゃん(ヘッドC)と駒田(打撃C)が開幕1か月ほどでファーム行きにされてる >>469
一昨年のオリだったか一軍二軍コーチの入れ替えしてたな
去年の巨人も投手コーチを入れ替えた
クビはさすがにないかも 本来なら則本岸の次のエースとして松井裕樹を先発転向させなきゃいけないんだがチーム事情がそれを許さない
藤平もエース格になれる器だが身体が出来る前に普通のローテ投手として扱って釜田みたいにならないか不安がある >>462
投打のちぐはぐさが似ていると書かれてあるけど、ちぐはぐな原因と責任の重さは1年目デーブと3年目梨田ではまったく違うな >>415
走者アマダーでバント成功しないのが醜態?
その条件下で成功できる選手を具体的にあげてから叩くべきでは
粘りまくった末の押し出し拒否は醜態とは呼ばないだろう
手薬煉ひいて外す材料集めされてる最中の選手は
四球なんて地味なもの選んだら外されると信じ込んでるから押し出し拒否する 少なくとも年齢いった選手より若いやつ使った方が確実にいい 与田と池山を2軍にしたのって今年も1軍は現有戦力でそれなりに戦えるだろうから、優秀なコーチは下で育成に専念ってことだよね?
的が外れたみたいだけど。。 >>472
デーブ打撃コーチは12年に飛ばないボールでやれる限りの打撃指導はして
銀や枡田を戦力にしたぞ
監督はクソだったが 今年は不思議なくらい代打も出ないし全然ベンチが動かないな
打った打たない関係無しにやけに地蔵すぎる まぁ最大の責任はそんなコーチ人事をしたフロントにあんだけどな
ここはサッカーに忙しくてイーグルスになんて注視出来ないから仕方がない ベテラン出し続けて負け続けるのと若手に舵きって負け続けるのでは
我慢できない度合いが違うんじゃね。 おまえらが大好きな西武の首脳陣は試してみなきゃわからないんだから若手はどんどん上で試せって言ってるぞ >>484
2軍に良い指導者を配置しないといつまでたっても層は厚くならない
基本的に2軍が育成
1軍は2軍が育成したのを運用するだけ
西武がそう
2軍に良い指導者いる >>434
打撃担当平石高須コンビよりは何倍もマシだな
今の二人は外国人をまともに指導する能力がない
>>436
中田は怪我してるのに無理やり出てるんじゃなかったか >>489
全然違うわ
先行投資するか損切りできないでずるずるいくか >>480
藤平はもう戦力として計算できる選手だし使わないわけにはいかんなぁ。適度な休養はさせてほしいとは思うけど。 >>491
これが普通なんだよ
ダメなとこばかり指摘するからダメになる >>471
池山と与田は戻すわけないだろ
なんの為に下で監督修行させてるんだよ
高須と栗原を入れ替えればいいだろ 高須なんて木っ端入れ替えても変わらないだろ
平石だよ平石 あと池山と磯部が良かった認定はおかしいぞ
大型連敗は明らかに打撃が原因だったからな
もっと糞な今のコーチ陣を叩くために去年の糞コーチを持ち上げるのは品性下劣
人間性ダメだろ 最下位になったら梨田は確実にクビでもう二度と監督になれないのに若手育成に舵切れるわけがない しかし開幕でここまで爆死したシーズンも久々な気がするな
10年以来じゃねえの 今までの期待の若手(元含む)の有様とか見てると、若手を使った方が確実にいいとは言い切れないんじゃねーかなって思えるのがなぁ
若手が期待を裏切った結果、レギュラーが無駄に年を食っただけのシーズンになりましたってパターンあったし ベイとか見てると2年目の京山を6回投げさせずに疲れが見えると直ぐに下ろしている
成長さすにはそこを乗り切らさせるのも必要かもしれないからどっちが良いとは一概には言えないが
育成の考え方が全く違うね >>486
今年もでしょ。バントしまくったのは去年の暗黒期ぐらい。そもそもチーム編成が助っ人の長打頼みだし細かい作戦立てるようなメンツ出てない。つかいない。 ガラプーの脳内では嶋>ぺゲーロなのかよワロタwww >>498
栗原も幻想だよなあ
去年は試合にも遠征にも帯同してなかったんだろ
栗原は今年は2軍のベンチ入ってるの?
大して経験ないのにいきなり1軍打撃コーチは栗原の指導者生命消すと思う >>505
そこはDHのあるパリーグと、ないセリーグの違いもあると思う
あっちは引っ張りたくても展開的に引っ張れないケースあるし >>447
二軍で良い指導を受けて一軍昇格したら
無能コーチに台無しにされるとか最悪だ
一軍コーチ糞化体制は間違っている
>>450
でも籤が外れたらどうにもできないな そもそも戦略室長がクビになってバント野球だ機動力だとか言い始めたのが間違い 打撃コーチが池山栗原はいおしまい、だと確かに小技できなくなるから
そういう意味で横に高須添えるような使い方が一番いい
戦略室の意向伝えるなんて試合前に通訳あたりに戦略室データ渡せばいいだろうに >>494
難しいのは先行投資になるかってとこだよ。使えば育つ訳じゃないし。 >>505
こっちは好投してたけど明らかに疲れてた池田を
点差あるし7回いけや!で後味悪い降板だからなw そもそも素人が二遊間を守ってて勝てるわけがない
セカンド銀次は星野が見切りをつけたのにまたやらせてるしショート茂木なんて発想もありえない
センターもオコエがいるのに島内に守らせてるし
ほんとに梨田って捕手出身監督なのかな >>505
それはね横浜が貯金あって余裕あるからだよ
ラミレスは投手運用は絶対にうまくない レギュラー陣で上手くいってるのに無理矢理若手使えは以ての外だと思うが
そのレギュラー陣が年齢もそこそこ行ってボロボロだからね
1月見てダメだったら育成試すのはありじゃないの 生え抜き野手最高傑作が最初からほとんど完成してた茂木と嶋で育成した最高傑作だと銀次と島内のチームだぞ >>514
失敗するか成功するかはわからないがやらなきゃいけないんだよ ベギーの無策三振は2アウトランナーなしとかならどうせホームランしか点にならんだろうからいいやって思う 猫は若手を試せる土壌があるんだよ
秋山浅村と若手をフォローできるのがいるから
去年の源田や外崎だって好きに打てばええよって言って秋山浅村らが責任もってカバーしてやってんだから
鷲は自分のことでいっぱいいっぱいの打者ばかりじゃん 投資なんだから失敗もあるし成功もあるドラフトも変わるわけよ
使わなきゃなにも起きない その島内だって怪我以降は平石の元で埋もれてたのに梨田と池山が直々に態々二軍訪ねて平石の元から救い出した選手だからな >>513
横レスなんだが
何で打撃コーチ池山と栗原だと小技できないになるんだろ
現役時代のイメージか
池山打撃コーチ時代の野村野球は小技多かったよ
栗原コーチが小技ダメかどうかなんて誰も見た事がない
先入観すごすぎ 先行投資は大切だけど、伸びる株なのかそうでないのかの見極めもせず考え無しに投資するのはアホのやることだと思う
ここの若手厨の中にはそれ認識してなさそうな奴案外いるから >>462
実際デーブ楽天のコピペ状態だから仕方ないね
>>464
相手投手が怪我してたら誰出しても大量得点になるだろが
12対6の馬鹿試合をなぜそこまで流れ流れ言って持ち上げるのか
嶋か足立が出てた試合で12対6だったら絶対捕手猛叩きのくせに >>518
オコエの部分はそうなんだけど銀次も茂木も成功例なんですが。。 12対6怪我人相手の馬鹿試合(笑)
バント指令した奴は最初から成功不可能なのをわかってサイン出してる
嶋を外す材料作りの一環 誰も成功できない作戦を指令する
劣化洗脳部隊
この人何と戦ってんだろう >>518
なにが素人だよ
http://www.sanspo.com/baseball/news/20180417/gol18041710000001-n1.html
平石ヘッド兼打撃コーチは、「一塁守備はもちろんだけど、二塁守備もハイレベル。
併殺(4−6−3)時のピボット(軸足を中心とした回転)は、スピードが本当に速い」と分析した。
オマエより野球エリートが認めてるんだよ
それにオコエ打ててないのに島内外せるかよ >>497
普段西武の育成ガー西武の育成ガー言ってるのにこの部分だけは否定的なのか不思議 借金有るから若手試すのはダメフォロ出来る奴が居ないからダメ
って言ってる人はこのままずっとただ調子が上向くをじっと待つって意見なの? まあ平石の二軍実績も一昨年は「二軍勝つだけで全然選手上がってこねえ」とか文句言われてたしな
その辺の情報共有が今年上手くいけばこの配置転換も評価できるかもしれん >>521
嶋のどこが完成してたんだよ
嶋ほど我慢起用した捕手いないわ
チームBクラスと引き換えに育ててるってジャーマンに居酒屋で説教されて嶋は号泣してたわ そもそもロクに伸びた株がいないのによく若手使えって言うな
もう諦めろよ楽天に野手育成は無理なの
完成した大学生と社会人を連れてくるしかないの 1割台の銀次使う意味ないわ
チャンスに強いなら代打でいいし >>484
二軍で良い指導受けて一軍昇格すると無能コーチが台無しにする体制は最悪すぎる
これ考えた奴は頭三木谷か梨田監督排除目的しか考えられない >>540
二軍で最大の仕事は勝つことではなく一軍に通用する選手を育成すること
平石は4年間それがまったく出来なかった
愚将も愚将
楽天の若手が育ってない最大の戦犯と言っていい 使う若手はオコエ内田岩見山崎こいつらだろとりあえず >>537
でも平石はここでめちゃくちゃ叩かれてるぞ
このスレだけでもそうとう 銀次が30だし島内岡島も30近いしスタメン平均年齢30越えるぞ
梨田が世代交代させないから >>545
そりゃ打撃好調で上がってきた選手をベンチで干して代走でだけ使って下に落としてたら定着するわけないわw 高卒で育てたと言えるのが、まじで銀次くらいだからな
ホームランバッターを夢見て去年ドラフトした結果が大爆死 1.5軍製造機の平石がまさか一軍の選手まで1.5軍にするとは思わなかったわ 八百板は二軍で.3割7分 OPS1.000超えのホカホカな状態で一軍上がってきたのに、
一切使わないという、糞梨田。
なんのために有能な池山・栗原を二軍にして、雑魚の平石・高須を一軍にしたんだよ。 今まで野手育ってないってのはいい素材とれてないのもあるだろ。ずっと投手中心のドラフトなんだから。 若手厨はちゃんと育成すればオコエが秋山に内田が山川になるとでも思ってるのかね >>555
ちゃんと育成しなくても秋山は今の秋山になれたの? 栗原栗原って言うけど2軍のチーフ打撃コーチは河野だよな?
つーか栗原ってベンチ入ってるの?
去年は台湾ではベンチ入ってたけど
楽天ではベンチ入ってなかったよな >>555
まあ別に島内が秋山クラス銀次が山川クラスの成績残してくれてもいいんだけどね >>549
無茶苦茶言っているなあ
わざわざ出場機会を作る価値がある奴が
単純にいないだけだろ 今日は得点圏の打席が9打席あったのにタイムリーはアマダーのヒットだけ まぁファームで無双に近いことやって上がってきたオコエが現状あの程度だって考えると
同じ好成績でも「一軍でも通用するレベル」なのか「ファームでなら無双できる程度の実力」なのかの見極めって難しいよな
参考にならないと言う気はないが、鵜呑みにしてもイカンと思う フロントのしてることが裏目
高須なんていらない奴持ってきやがって二軍に落としたら二軍もダメにしそうだしめんどくさい >>495
田代コーチを楽天から脱出させてしまったのは痛恨の極み
三木谷とフロントの現場介入に反発しそうな有能コーチは全部二軍行きとか陰湿だな
>>499
毎年必ず嶋の当て馬を主力役に交換する工作活動やってるじゃん
2013年と去年4ヶ月半以外は常時活動継続している 安樂が清宮に打たれたの146km/hの直球系だって
球速もそんな落ちてないな安心した >>559
秋山は新人の頃から守備は一級品だったし
秋山が使われ始めた時は栗山中島おかわりが全盛期だよ
育成に値する能力とチームにその土壌があった じゃあ使わずにそのまま借金増やす無駄なシーズンにするのか >>568
内田もオコエも打席数少なすぎ
外人と実績ある奴は同じゴミみたいな内容でも超我慢するのが梨田 バンデンハーク
右打者 .100
左打者 .357 >>520
一軍コーチが有能ならともかく今の体制だと
一軍で三振マシーン繰り返すだけじゃないの
岡島もいつの間にか打ててるし主力=未知の若手以下と決め付けるのはないな オコエと八百板を比べるとまず打席数が40程違うし三振率が全然違うんだけどな
データすらまともに見れないやつが若手を否定してるんだよなぁ >>576
アマダー外してDHペギーで八百板使ってみるか 理想は勝ちながら育成なんだけどチーム状況が悪い、かつまだ4月なんだからまだ我慢するしかないと思うんだけどなー。このまま借金増えてくようなら出番も勝手に増えてくるから焦んなって 先発は足りてるんだしペゲ芋が復調して勝ちパターンが再整備出来ればまだまだAクラス狙えんのに捨てるも何もないわ >>574
出場4試合17打席とは言え、成績的には八百板とほぼ同じくらいのレベルの成績で上がってきてる >>555
実績有るんだから信じて待つのは別に問題ないとは思うよ
ただその期間は1月程度じゃないかな
1ヵ月調子が上がらずダメなままで大きな借金抱えたら監督は責任を取る必要はあるよ 借金二桁間近なんだからかなりきついまた一月も経ってないのに >>584
え?今年の打席数だけで言ってんの?びっくり。 >>582
と思うけどね
一昨年だって痺れきらして交流戦の頃には新人4人使ったんだから >>573
そもそも今まで我慢して育った若手いたっけ? >>587
優勝狙うならともかくAクラスなら全然いけるでしょ ランナーアマダーでバントさせた件は梨田が本当に悪い
誰がやっても失敗するわ >>533
同意
選別した上で使うべきなのに無差別に使えば育つと思ってるみたいだからな
そんなに一軍で育成しなきゃならないなら今の一軍無能コーチ体制は大間違い 昇格直前頃のスレは「ファームで結果出してるオコエをなぜ上げない。はよ上げろ上げろ」の合唱だったような記憶がある
あの頃は岡島が一番打てない守れないで盛大にヘイト溜めてたのもあるけど 12球団ワーストの得点力をヤフートップでバカにされるほどヤバい状態なのに何のテコ入れもしない梨田って
無能としか思えねえな、上位にいる球団でさえ頻繁に入れ替えしてるってのに最下位の球団が
地蔵じゃ5月に入る前にシーズン終了だわ ペゲーロはブライアントの日本記録、シーズン204三振を余裕で超えるペースだな。
試合数も当時より多いし。 >>583
そうそう。茂木も復調ぎみ、あとは島内と銀次が上がってくれば、、ってほぼスタメン全部だ。。
とはいえ打線はまだまだ上がる余地あるしね。 7岡島
8島内
6茂木
Dペゲーロ
5今江
4銀次
3アマダー
7八百板
2山下 >>592
まだ言ってんの?キャッチャーに取らせ嶋が悪いってのが大半の意見なんだけど。 >>546
怪我してる山崎を使えは鬼畜すぎ
守備崩壊岩見は外国人外さないと出す場所ない
守乱入れて味方投手消耗する余裕もない投手まで全壊したら終る >>596
梨田は、ベテラン・実績を残したことある選手を
絶不調でもひたすら試合に出して、
復調するのを待つ糞采配。
絶不調なやつはさっさと切り捨てろよ。 芋の代わりなんかマギーかレアード取るしか無いんだから我慢しろ
そもそも来年まで契約あるんだなら >>602
このまえ観てきたけど岩見は守備崩壊って程じゃないぞ?太ってるから守備範囲が狭いだけ 別に若手を上げて即スタメンで使えってんじゃないんだ
でも上げたら一打席くらいはやるだろ普通
日曜とかどれだけ八百板使えるタイミングあったんだよ
平石いてこの起用とかもう絶望しかない まあオコエ上げろって言われてたのは和基が想像以上になにも出来なかったのもあるわな
開幕直後はとりあえずオコエはまだまだ二軍に漬けとけってレスも結構あった オコエとかプロ平均値の技術さえ付けば5億円プレイヤー待ったなしでしょ
それくらい体格身体能力のアドバンテージがずば抜けてる
日本人でこれ以上のスペック持った選手いないから >>553
いったい外野手の誰を外せと言うのか
岡島は好調になったしまさか島内かペゲーロか
八百坂は守備固めまともにやれば次もあったがオコエの方が良かった言われる守備だし 今江って今年明らかに長打意識してるよな
三振率が激増しとる >>612
お前八百板の守備見てねーじゃん
センターに入ったと思ってただろw 現実的に一軍上げれるのって内田くらいじゃね?
でも代わりに誰を下げるのか考えると、梨田が上げるかね >>601
田尾が池田はこう言う意見だそうだよ
TNCの解説「まあいいバントだったんですけど、ランナーがアマダーですしね、そしてあの甲斐の肩とアマダーの足の速さと…www」 まぁ監督たちからすればレギュラー組の顔も立てながら起用しなきゃならないんだから大変よ
変に信頼関係損ねちゃうと、それこそチームはおしまいだから ガラプーはルール分かってないんだから、そもそもプレー語るのがおかしいんだよ
島井で守備固めとか言ってたレベルだぞ 今江を切るに切れないチーム事情だがいくらなら残留するだろうな
あんまり安くするとロッテに帰るし >>616
あのバントをいいって言うのはマジで信じられねぇww 若手とかより高須 平石 塩川ってなんのために1軍にいるんかな?
磯部より無能でしょ こいつら ユニフォーム買おうかなと思ったけど
弱いからやめた 最悪はゲッツー、次に悪いのはアマダーそのままなんだからあれはありっちゃあり >>615
内田でもいいけど負けてんのは打てないせいなんだから岩見上げてほしいよー。くそ守備でもいいからさ >>609
言うてもそんなに出すチャンスなかった気はするけどな
10点リードなんで池田への投資ってことで7回行かせたら4点取られて
西武打線の好調さとこっちの中継ぎの崩れっぷりを考えたら、残り2イニング6点リードは全然セーフティリードじゃなくなってしまったから >>568
同意
二軍投手なら足立でも猛烈に打つからな
>>578
使う選手を厳選しろと言ってるだけだろう
闇雲の二軍選手を大量に並べるのは既に過去ににやったが無残だった
主力に混ぜて厳選した育成対象を1−2人混ぜた時は成功してる >>622
いやいいバントだったよ、三塁方向に転がした打球の勢いを殺したいいバントだった
アマダーだから三塁封殺されただけ、あれ2塁ランナーの足が並みなら絶対に成功していたし、嶋がセーフになることすらありえた
あれに関してはアマダーの走塁が100%悪い ハムは清水も育ってやがるな・・・
あそこキャッチャー育成も苦労してないな >>609
とりあえず守備固めから少しずつ打席増やしていくのが普通じゃん? 嶋って糞リード 糞打撃 糞守備でも試合でれるけどこいつのいいとこってなくね 正直もう極端なことしないと雰囲気が変わりそうにない >>632
とりあえず見てから言おうよww転がったの1塁側ww >>633
ずるいぞ
楽天のようにメインで鶴岡使え >>612
だからウィーラー外せよ今一番調子悪いんだから ウィーラーなんていくら調子悪くても諦めるわけないやん
毎年春先調子悪いだけなんだから ハムの清水もう4本打ってるし
21歳の捕手よりホームラン打ってる奴が1人もいない球団があるらしいぞ アマダーなのにキャッチャーが取った時点でゴミ確定のバント
ドヤ顔中腰要求で2ランくらった糞リード
開幕からやる気を感じられないキャッチング連発
限界だと思う 島内、ひどくね?
でも代わりもいない_(:3 」∠)_ バントはそんなに悪いバントでもないよ
それより満塁でのカットミスで三振したのはヤバイ
目と体がついていけてなかった
去年までの嶋なら見逃せてたし打ちにいってもカットできてた 柳田のホームランがエグすぎる
あのインコースをホームランにするとか化け物かよ >>654
抑えてはくれるでしょ
こっちがバンデン打てれば勝てるよ >>592
同意
誰がやっても失敗することをさせてバント失敗のレッテルを貼る陰湿采配
アマダー以外に100%失敗になる走者はいないし
嶋はモチベ次第で激変する選手だからモチベ削ぎには最高の作戦 今日もガラプーと嶋アンチの長い一日になりそうだねえー >>652
こういうド素人がバント批判してるからな、チャージしてる内野手か投手にとらせるバントの方がゴミだろ、ほぼ失敗が確定する
悪いバントというのは
1打ち上げてフライになるバント
2際どい所を狙いすぎてファールになって追い込まれるバント
3ストライクを見逃すバント(特に12塁の場合2塁ランナーは早めにスタートを切るのでストライク見逃しは厳禁、ボール臭くてもバントする)
4勢いが強すぎてチャージしてくる内野手投手にとられてしまうバント
嶋はきっちり最初のストライクを勢いを殺して転がしたわけで、あれでアウトになるのは2塁ランナーのアマダーがゴミなせいだろ もう不毛な争いはやめよう。スレが荒れるだけ
嶋アンチがもっと大人にならないとね
てな訳で、まとめ
今日の被弾は全部岸のせい
満塁で三振したのは平石、高須が四球拒否指令出してたから
バント失敗はアマダーが悪い
この間の池田の5失点は全部山下が悪い
これで終了!めでたしめでたし 嶋茂木銀次島内のセンターライン
投手の足を引っ張るだけで、とても闘える態勢にはなっていない 清水なんてルーキーの頃から出てたし去年はかなり我慢起用されてたじゃん
嶋以外ほぼ出番のなかった楽天とは使われ方がぜんぜん違う >>330
岸は最初OP戦で何度も細川スタメンで投げてたでしょ
辛島も捕手細川が何度もある
二人共OP戦でダメだからやめたんだよ
>>332
戦力外になるほどのことはやってないが
楽天が戦力外にしたら他球団がかっさらっていくだろ
細川ですら現役だし今の嶋以下の捕手が大量に現役やってるんだから >>663
嶋はモチベーション上がらないとパフォーマンス変わるんか
お前は嶋をそういう選手だと思ってるんだな
誰かがレスしてたけどやっぱりお前は嶋アンチなんだな >>663
てめーみたいなファンがいることを知ったら一番モチベ下がるな >>627
限度超えの守乱は投手が消耗して投壊する
糞守備を甘く見すぎ 監督コーチのメガネに叶えば我慢起用もされるが、それに引っかかる選手が果たしているかどうか
まだ茂木だけだ そもそも誰が悪いじゃなくて誰がいいかで語れよ、山下は1イニングのみとはいえ岸と組んでもゼロに押さえたんだから
山下を使え育成しろという話をすりゃええだけ 茂木はそもそも守備に期待する選手じゃないしなぁ。ショート不在のピースに無理やりはめ込んだだけだし。 梨田楽天はマジでつまらん
調子悪い時の対処法が全く無い
良くなるのをただ祈りながら死を待つ闘病患者みたいな試合 120打席 打率.198 出塁率.231か
前半最下位なれば楽天も誰かつかうっしょ >>632
同意
あのバントを叩く奴は現実見れてないよな
アマダー以外は成功してしまうから走者アマダーの時にバントさせたんだろ
楽天は排除対象選手を決めると誰もできないことをさせて失敗レッテル貼ってやる気を削ぎまくる
嶋は他球団に行った方がいい
出番云々よりも出た時に自軍に不利なサインを出されない方がマシ ロッテとか西武とか外国人入れないであんなに点とってるのに…
ハムも若手躍動してるし
戦力差ヤバいことになってるなこれ まあ今の楽天はつまんないね
魅力ある選手も居ないし楽しみがない センターラインは上手い下手よりもまずは守備範囲と肩がモノをいうはずだが、まだ若い茂木を据えるのは間違いではないにしても、それ以外がとてもね
茂木は健康であれば、守備面でもマイナスにはおそらくならないはず 嶋を放出して他球団に掻っ攫ってもらったほうが平和になるしいいわ
是非そうしてくれ 嶋オタは試合見てないで文句言うから質が悪い
1塁線に転がしたバントを3塁線に転がしたって言うし、こういう試合見てないやつが足立、山下のリードが糞って言うんだからなw
点取られたらとりあえず捕手のせいにしたろって思ってそう 梨田さっさとクビにして、さらに嶋を戦力外にして監督に据えるのが、
わしせん民全てがWIN−WINになる答えだと思う。 明らかにアンチを装ってアンチを養成してるな
確信犯を演じてるわ >>680
捕逸とフリーパス常連が正捕手だもんな。
クソ守備連発しまくってもレギュラー安泰 >>682
ある意味では物凄い現実主義者なんかなと思う
好意的に捉えるならね >>632
まさかとは思ったけど
今まで試合をみずに擁護してたのかwww 去年は外人野手3人使うことによって日本人も本塁打増やして育成に繋がるとか言われてたのにな
島内茂木よ >>691
ロッテは方向性は間違っていないはずだか、シーズン持つかはまだ不明だろうな
西武ハムは元々スカウティングがしっかりしてるので驚きはない
昨年のハムはエアポケットで、楽天は逆エアポケットかね 茂木は日本代表に選ばれるぐらいの打力を無理なショートで使って潰してしまってる ノムさんの時代はここまでイライラしなかったのにな
梨田は喋りつまらない(重要)動かないFAX隠蔽体質でゴミだわ >>691
井口は就任直後で若手起用するのは当然だろうけど
梨田が辞めた後を想像すると恐ろしい
衰えたベテランに焼け野原になった中継ぎ
ブラウンみたいにせめて最下位でも何か残して・・・ >>691
何より怖いのが、他球団の若手が活躍している現状
来年更に手ごわくなるのが見えてるところ
一方楽天球団は衰えていく選手ばかり 楽天は正捕手があの守備力だから、
そりゃあ他のポジションも酷くなるよ。
捕手がボール取れないんだもん。 明らかに1塁側に転がしたバントだからなあ
1,2塁のバントは難しいけれど、捕手の近くに転がしたらゲッツーになるわな >>693
守備だけで考えて例えばオコエ三好西巻みたいなスタメンでいいのかって議論もある。セカンド守備一番いいの西巻か知らんけど。 >>695
足立はリードや守備はともかく打撃は明らかにクソやん
それこそ試合見てない奴が打撃三部門の数字だけ見て足立と嶋を見て変わらない(キリッとかほざくけど
足立はボール球を振りまくる、簡単に初球から打ち上げてアウトになる、ヒットになる打席も基本メクラ打ち、玉見えてないし、球数稼ごうという意識すらない
嶋と足立の打撃は明らかに違う、嶋の代わりに足立を正捕手にしろはありえん
嶋の代わりに山下をつかえは理解できる >>697
戦力外にしなくてもいいけどどうにか新戦力作れる監督にして欲しい
メンバーも代わり映えなくポジ要素すら見当たらない
キャリアハイが多い去年で3位なのに同じ戦い方してるどころか劣化してる・・・ >>715
ああごめん、3塁封殺になると言いたかった 三好もこの間の京セラでかなり株下げてるからなぁ
元々結構ポカやっちゃうタイプではあったが >>706
ノム爺は勝つために万策を尽くしてくれるから、負けても納得できたな。
地蔵梨田はストレスたまる。 >>714
嶋ンコさぁ…
マウントとりたいのかもしれないけどまずは試合を見てみようぜ >>648
ウィーラーは三塁手で外野ではない
DHを三振マシーン・ペゲーロにしても
いったい誰を三塁にするの >>703
これはビックボーイズのオリックスに例えられて日本人野手育たないとも散々言われていたがな、たんじゅんに日本人野手の打席が減るから
周りが打つことで打線全体のプロテクトがという効果も当然あるが、一軍の打席にたてないデメリットの方が遥かに大きい スタメンが中堅ベテランばかりじゃつまらない
少なくても今の島内ならほとんどの監督はオコエか八百板を使う 明らかにヘロヘロになってた池田が打たれてリードのせいにしてた時から疑問に思ってたけど
まさか本当に試合見てなかったんだなwwwwww
こういうニワカが酷評するんだから山下は確実に成功するな 外人3人やれば育つ理論というか、火力を確保してやることで後続が育ちやすくなるって話でしょ
んでうちがそれやるなら残念ながら外人3人やるっきゃない、と 弱い時期は弱い時期なりに毎年若手出てきたり楽しめたけど
昔より投手整備されたはずなのに
何で昔よりつまらない試合してるんだ・・・
ランナー3塁で点取れないって本当に雑すぎる 今日は明らかに嶋が悪いよなぁ
まぁ擁護してるのは試合見てない人だけだからこんな事言っても仕方ないけど >>724
使わねえだろ、去年二桁本塁打打って一年通してフル出場した、日本人野手で茂木の次に打てる奴を外すわきゃない
島内にセンターを守らせるなならまだ理解できる、島内をレギュラーからはずせはあり得ない 島内や岡島なんて調子や対戦相手で使い分ける選手であって
完全固定レギュラーで使う球団なんかねえよ >>673
銀次は後逸したが他の三人は失策してないだろ
実質失策のようなプレイもない
>>675
これだけ毎年別捕手を嶋と役割交換試みてるのに嶋以外出番がないとか意味不明
小関ですら交換しようとしたし
足立も去年交換予定がインフルとチーム快進撃に阻まれただけだし 打力がないのに守備も下手
楽天の象徴的な選手が嶋なんだよな 嶋ンコ沈黙で草www
また添削始めたら>>632と>>690をコピペするかwww まあいくらガラプーが騒いでも現状一番打点稼ぐペゲーロは外せないんだけどね >>736
86 名前:どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ ffa5-ltLK [59.169.227.187])[] 投稿日:2018/04/15(日) 16:24:25.70 ID:BvUTDPHE0 [1/46]
センター八百坂なんて舐めプしてなきゃもっと早く終って無失点だからな
OP戦から松井はずっとダメなのにOP戦で中継ぎと組んでない嶋のせいにするのは無理がありすぎる
そんなに嶋のせいならOP戦中に松井が良くなってないとおかしい
こういうのもある
明らかに見てない >>728
明らかにアマダーが悪いだろ、あのバントの打席は解説者始め全員がアマダーの走塁を酷評していた
スタートも遅いし単純に走力を日本球界で最低レベル、あのバントでアウトになるなら、アマダーが走者の時には一切バントは出来ない 茂木はショートじゃ一年持たないんだから守備負担軽くしたほうがいいんだよ 山下はホークス失格の捕手だし正捕手になれる器じゃないと思うけどな
ホークスでも西田はあのザマだしこの論争もすぐ終わりそうだ 100歩譲って嶋を擁護するのは認める
ただ試合見てないんだから他捕手を叩くのは辞めろ 全員糞すぎてヘイトの向けどころがわかんないってことだな
なんだこの球団 元ホークスってそこまで活躍しているやつ少ないからどうなるやら >>732
その島内や岡島以下の選手だらけじゃねえから島内や岡島よりも確実にシーズンで成績を残せると言いきれる日本人野手の名前を挙げてみろよ
茂木と銀次で止まるだろうが、二人しかいねえのに使い分けろとか失笑もんだろ >>739
ガラプーさぁ。まずは試合を見ようよ
それとも右と左の違いがわからない?www 試合を見ていないことが判明したんだから今後一切相手にしなければいい 今年こそ夢の100敗行けそうだな。頑張れ雑魚天www 嶋使うよりは山下に任せた方がいい
嶋なんぞ要らんわ あれはアマダーが悪い(プレーを見ないで言った感想) >>753
現状のままだったら西田より山下が活躍してるから法則当たりだが
どうなるかな
まあ西田も見れたら見たい気はするんだけど まぁSBも打率1割台のチックさんとデスパイネを復調待ち起用してるんですけどね 球界一鈍足ランナーを三塁に送るなら三塁線転がしてサードに拾わせるバントするしかないのに思いっきり一塁線転がしてたもんなw >>741
じゃあ山下よりも確実に打てる、嶋の後がまになりうる捕手の名前を挙げろよ
他の若手捕手は二軍ですら打てないんだぞ、ソフトバンクは甲斐筆頭に栗原九鬼という若手の捕手の有望株が多いからトレードに出されただけ
楽天内での次期正捕手筆頭は山下だろ、足立は打力が無さすぎて二番手捕手にはなれても、正捕手にはなれん >>683
素人ですらわかるほど同じやり方で三振量産してるのに
何の指導も対策もできないコーチ陣と戦略室無能すぎる
相手投手が三振とるために使った労力が嶋>>ペゲーロだったのはヤバイ 岡島復調してきたしオコエスタメンで使わないなら下に下げてほしいわ
去年も1,2軍合わせて250打席しか立ってないし、若いうちは2軍でいいからまず一年通して出続ける経験しないと
今は内角に来るって分かっていても打ち返せてない明確な弱点もあるし2軍でやることはまだまだある 今日はどんな負け方するかな
辛島も3度目だし、そろそろ燃えるだろ 1,2塁、セカンドランナーがアマダーでなぜバントのサインが出てたのかって事だ
アマダーの走力にも期待できず、嶋の打力にも期待できなかったって事だ
結果ランナーの入れ替えで済んだ >>761
3飛翔にビビった正捕手様のチキンリードで辛島アップアップ
アウトコース狙われまくりコースだろう >>759
常識的に考えてなんの指導もしないというのはあり得ないので単純にペゲーロの技量不足なのでは オコエはなぁスタメンじゃなくて1軍の人数で言うと普通に戦力に入ってきゃうからなぁ。二軍に浸けて育てるか1軍で経験積ませるか難しいところ。 最下位回数
福岡(1950〜2017) 10回
千葉(1950〜2017) 9回
オリ(1950〜2017) 8回
ハム(1950〜2017) 7回
西武(1950〜2017) 6回
楽天(2005〜2017) 5回
※近鉄(1950〜2004) 19回 >>46
怪我人相手の猛打賞でこの試合の前まで全試合好投してた岸の捕手代えるわけない
捕手と他守備位置の選手の起用基準を一緒にするのはゲーム脳すぎる
その基準だと先発の誰かが完封しても別捕手が猛打賞したら捕手代えないとならない >>758
そもそももう12球団で打てる捕手なんかほとんどいないし山下はファーストにさせればええよ
山下も盗塁刺した事ないから守備の面はなんともいえない
捕手に打率を求めるのがダメ >>759
対策もクソもコーチが指導したら速攻で打てるようになるなら一割打者なんぞ出で来ないだろ
打線が強力な、ペゲーロよりも実績豊富ねおかわりや内川は何故打てていない?という話になるやん
元々ペゲーロは速球に弱く、穴も大きいからメジャーに定着できなかったんだろ
研究対策された今年が本番なんだよ、これで全く打てなくなるなら再来年には首になるだけ 他に打てる捕手がいないからこそ「打てる正捕手」が誕生すれば大きなアドバンテージになるんじゃねーのか >>719
あの1プレイ以外はファインプレイが圧倒的だったはず
たった1プレイでそれ以外の好守が帳消しになるのは極端すぎるのでは
星野監督ならリベンジとか言ってまたすぐ出すわ え?この人は必死に口調と回線変えて別人演じきれてるつもりなの?
それとも単純に同じヤバい思考の人が2人いるの?w >>773
打てる捕手なんか続かないから大抵一塁やら3塁やら練習させられるのが今のプロ野球なんだけどもね
ぶっちゃけ嶋や山下より細川でええよ >>770
アホか日本人野手打てないから打線が死んでるチームなのに、曲がりなりにも捕手やれてる若手をファーストなんぞにコンバートするんだよ
捕手で一人前になれば、阿部や城島古田が証明しているように、そいつだけで黄金期を築ける圧倒的なアドバンテージになる
山下よりも打てる捕手がいない以上は山下を正捕手にすべき >>725
投手が疲れてたらリードのせいにならないなら
逆球も構えた所よりはるかに真ん中に投げたのもリードのせいではなくなるし
失点自体が捕手のせいではなくなるよ
同じ5失点で片方は捕手のせいで片方は捕手のせいじゃないとか都合よすぎ
5失点で捕手を称える馬鹿がどこにいる 嶋も高齢でヤバい事になってるのにさらに高齢の細川を正捕手にするって事? 山下が正捕手になれるかどうかはこれからの山下次第だけど
そのためにも嶋の出場機会を減らしてもう少し山下を使ってもいいと思う ファン辞めるね
歴史がダントツで浅いのに最下位回数西武と並ぶし、やっぱ楽天ファンて知られたら指さされながら笑われて辛い……
地味で貧乏で弱小チームになんの魅力も感じないよ 山下でいいな
正捕手嶋なんて言ってるの試合見てない人だけだし 打率2割残せて捕球送球リード普通なら文句ないんだけど
結局我慢出来ずに嶋が下痢糞のように試合出ちゃうんだよな この球団ほんと負け組だと思う
最下位回数が1950年のチームと並ぶとか…… >>779
おうよ 本来なら下妻やらを育ててほしいが時間掛かりそうだしねえ
嶋以外の捕手は投手から信用されてない感じがあるから
ベテランの細川と嶋を交互に使いながらやればええ
現に嶋以外の捕手は投手から首振られまくってるしさ 雪国の仙台より関西や四国に移転した方が強くなると思う
結局楽天が弱いのは野球不毛の雪国に本拠地があるから弱いんだよ、甲子園優勝回数も0出し
雪国の連中は野球見るよりスキーやスノーボードしてなよ
雪国に野球はあわないよ そもそも山下はファーストにコンバートさせて使いたいほど威力ある打撃力じゃねーよ
銀次今江内田外人と競争になるんだぞ すぐ正捕手を変えろとか無理があるから捕手を有効的に扱えばええんだよ
こんなに弱いんだから野村がやっていたように交互に使いながらすればええ
無理に正捕手なんか作らなくてもええ >>784
そら首になった小関や足立を見ればわかるが、二割どころか規定到達まで使ったら一割きりそうな勢いだからな
嶋のスローイングや特に落ちる系のキャッチングが悪化しているのは分かっているが、只でさえ日本人野手が打てないから外国人野手三人並べるチームが、捕手の打撃を捨てることはできない
山下は打てる捕手になりうる存在だから期待はしてもいいだろ >>728
満塁で四球拒否以外にいったい何が悪いんだ
逆球や指示してないど真ん中に投げたのまで捕手のせいなら池田も捕手のせいになる
岸は今年登板4試合目だがまさか4試合中3試合好投では許せない全試合好投以外却下なのか
5失点自責5←なぜか捕手絶賛
5失点自責4(今季4試合中3試合完璧か好投)←捕手が全部悪い >>722
銀次でも今江でもいい
なんなら銀次を下に落としたっていいんだから 2018年度打撃成績
渡辺 11打席 0本 02打点 0盗 打率.375 OPS1.000
岡島 46打席 2本 05打点 0盗 打率.293 OPS.857
山下 07打席 0本 00打点 0盗 打率.429 OPS.857
藤田 31打席 0本 02打点 0盗 打率.346 OPS.837
茂木 59打席 0本 03打点 2盗 打率.271 OPS.761
今江 43打席 2本 08打点 0盗 打率.268 OPS.717 アマ 55打席 1本 06打点 1盗 打率.250 OPS.679
ペゲ 63打席 3本 11打点 0盗 打率.186 OPS.595
ウィ 67打席 0本 01打点 0盗 打率.254 OPS.614
オコ 21打席 1本 01打点 0盗 打率.167 OPS.583
島内 73打席 1本 01打点 2盗 打率.235 OPS.567
銀次 58打席 0本 08打点 0盗 打率.192 OPS.566
嶋嶋 40打席 0本 03打点 0盗 打率.176 OPS.508
三好 11打席 0本 00打点 0盗 打率.200 OPS.473
内田 09打席 0本 00打点 0盗 打率.000 OPS.000
足立 06打席 0本 00打点 0盗 打率.000 OPS.000
田中 05打席 0本 00打点 1盗 打率.000 OPS.000
島井 01打席 0本 00打点 0盗 打率.000 OPS.000
八百 00打席 0本 00打点 0盗 打率.000 OPS.000 楽天には他に負けない所は人数だけなら沢山いるんだし 何だか10年後のスタメンにも嶋、岡島らがいそうで
頭痛くなってきた・・・ 4/18(水) 放送予定
対ソフトB ヤフオクD 18:00PB 予告先発(楽:辛島 ソ:バンデンハーク)
天気:晴れ13-16℃
CS・ネット
FOXスポーツ・パTV・DAZN・RakutenTV (解説:松中信彦 実況:久保俊郎) <17:45-終>
地上波・BS
RKB・TBC (解説:山村宏樹・浜名千広 実況:宮脇憲一) <19:00-21:57>
ラジオ
KBC・TBC・NBC・RKK (解説:藤原満 実況:近藤鉄太郎)
RKB (解説:岸川勝也 実況:田中友英)
Rakuten.FM (解説:阿部俊人 実況:南隼人) このままだとちょっと怪我人出たら捕手回らなくなるかもしれないよってのもあって山下取ったのに
「人数はたくさんいる」とはこれ如何に なんかさっきから俺にレスして来る人いるけど、試合も見てないで語ってるだけだから見るのも馬鹿バカしいな
無視しとこ 最下位回数
福岡(1950〜2017) 10回
千葉(1950〜2017) 9回
オリ(1950〜2017) 8回
ハム(1950〜2017) 7回
西武(1950〜2017) 6回
楽天(2005〜2017) 5回
これほんとゴミすぎだろwww
50年以上も歴史違うのに最下位回数ならぶとか 松中ならまだいいけど若菜ってほんと話つまらないな
なんで何年も解説できるんだろ >>798
そもそも二軍ですら打てない連中ばかりなのに数を恃んでも意味がないよな
現状一軍での起用に耐えうる捕手は嶋と足立と山下しかおらん、山下以外の若手捕手は一軍で使う価値はない
伊志嶺細川は既に頭数に入っていない >>769
だから
サンデーライオンズ@sundaylions795
日曜日に負傷交代したウルフ投手。昨日都内の病院で検査を受け、異常は見られませんでした。
痺れの原因は尺骨神経と骨が触れ合ったことによるものだそうで、
すでに痺れは解消され、今日はキャッチボールで汗を流しました。
鈴木本部長は登板は一回飛ばしかなと話しました。
https://twitter.com/sundaylions795/status/986140440515653632
こいつは仮病だってんだろ 貼っとくわw
>>622
いやいいバントだったよ、三塁方向に転がした打球の勢いを殺したいいバントだった
アマダーだから三塁封殺されただけ、あれ2塁ランナーの足が並みなら絶対に成功していたし、嶋がセーフになることすらありえた
あれに関してはアマダーの走塁が100%悪い >>632
同意
あのバントを叩く奴は現実見れてないよな
アマダー以外は成功してしまうから走者アマダーの時にバントさせたんだろ
楽天は排除対象選手を決めると誰もできないことをさせて失敗レッテル貼ってやる気を削ぎまくる
嶋は他球団に行った方がいい
出番云々よりも出た時に自軍に不利なサインを出されない方がマシ >>770
そもそも球の取れない奴が捕手なんてやってるなよ 次の試合どうなるんだろーとか来週順位どうなってるんだろーとかそういうワクワク感を求めているのに、開幕一ヶ月にしてなくなるなんてひどすぎる 見とけよw
その内>>632は嶋ファンの評判を落とす為に嶋アンチが仕組んだ陰湿な工作と言い出すからw >>805
事実だろ、どこをどう見ても100%アマダーが悪いで終わる打席
バントが完璧であってもアウトになりかねない走力のなさと、致命的な走塁判断のなさ
ここまでアマダーを庇いたいバカはなんでわいてんの? まあ細川はとりあえず試合に出れる状態ではあるみたいだし相談役的に上に置くって手もあることはある
コーチを1人増やす感覚で 試合も見てない癖にアマダー叩くの辞めて貰えます?
好きな選手なんですけど? もうめんどくさいからOPS順に並べたらいいよ
1左 岡島
2捕 山下
3二 藤田
4遊 茂木
5一 今江
6指 アマダー
7三 ウィーラー
8右 ペゲーロ
9中 オコエ >>810
そのときアマダーは本当に走ってた?
寝そべってたかもしれないし、転がってたかもよ?www >>812
ここで、嶋を酷評してる奴は絶対に耐えられないキャッチングの酷さとスローイングの酷さなんやが、本気で言っとるんか?
嶋よりも悪い、それで全て説明できるんだが
ソフトバンクを首になったのは、最早捕手として守れないならだぞ >>816
マジかよ。アマダー最悪だな
嶋が可哀想 >>810
アマダーを庇いたいんじゃない
おまえをからかいたいんだろ
からかってるやつもおまえと同レベルなんだよ
双方いい加減にしてもらいたい >>741
同意
楽天は嶋排除のための当て馬がほしいだけ
FA藤井を除き、井野中谷伊志嶺岡島小関足立
嶋の当て馬は誰一人二番手にすら固定されずコンバート/戦力外/二軍常駐かで消えてる
>>743
いやいや試合は見てるだろ
投手が疲れて打たれるのは他試合でもあることなのに
なぜ1試合限定で捕手は悪くなくて他試合は捕手が悪いんだ >>816
アホか真面目に走ってアウトだろ
スタート切るのはクソ遅かったし、そもそも足も遅いという二重苦だった
嶋のバントは100点ではなかったが、80点以上のバントはしていた、あれでアウトになるのはアマダーが絶対的に悪い >>817
残念ながら今年はまだ見てないんだ
去年の細川なら我慢するレベルだと思うけど
上がってくる話が全くないってことはそういうこと? 試合後、梨田昌孝監督は「こっちもホームランは出たけど、向こうは2ラン2ラン、こっちはソロソロ。最後の(福田の)ホームランは効いたけどね。
セカンドエラーからの2ランは効き過ぎた。満塁で3回、4回で0点、1点と。1アウト満塁で嶋、島内で1本出てれば違ってきた」と語っていた。 細川っていい捕手なんだな
試合見てない奴がこんだけ言うんだから間違いない
今すぐ嶋下げて細川上げよう >>820
嶋排除っていうけど衰えてるし何歳までやらせるつもりだよ >>819
いやかばってるだろ、アマダーがクソ走塁をしたのに、それを嶋のせいにしている
そもそも試合に勝てないのはここで外せと言われる島や岡島や島内よりも、アマダーの責任の方が重いけどな
見ての通り走力はない、守備力もない、かといってタイトルをとるほど打つわけでもない、打撃守備走力を総合的に判断すると、マイナスになる選手
それこそオコエ使いたいなら、アマダーきって指名打者にペゲーロ使えばいい話、ウィラーペゲーロを我慢するのは分かるが、アマダーは我慢する必要はない 銀次はもう去年の8月から打って無いんだから藤田と併用するべきなのかもしれない
銀次だからそのうち上げてくるだろうは間違いなのかもしれないわ >>824
こりゃ今日はセカンド藤田だな
バンデン右に強いから今江外しで >>824
チャンスで嶋島内に1本出ると思ってたのかね >>826
そりゃあ嶋の代わりが出るまででしょ
山下の目標はまだ嶋じゃなく足立の通算成績を超えることだな >>824
つか打順がおかしいとか思わないのかな
なんのための戦略室だよ
塩川平石高須の3バカ捨てて 池山栗原にしろってアホが! 岸を5失点させるのと池田を5失点させるのじゃ意味合いがだいぶ違うと思うんだけど >>823
そもそもソフトバンク晩年から既にキャッチングスローイングがプロのレベルではなかった
リードはまだ一級品かもしれないが、打撃も含めてその他の要素が既にプロのレベルじゃない、二軍レベルですらない ・あのデカイ身体に似合わず柔らかいバッティング
・超絶シャイなくせに仲間がぶつけられると一番に向かっていく男気
・それでいてちょっと天然入ってたりw
芋とは別ベクトルで最高に良いキャラしてるんだけどなアマダー 選手の好き嫌いは別に構わんが、アマダー使っていてもマイナスにしかならんだろうな
現状でもダメだし、将来的にも足枷にしかならないね
あのプレースタイルじゃもう少しレベルの低いリーグならともかく、NPBではとても無理だ >>828
現状中長期的に考えれば、日本人野手の中で最も打撃安定度の高い銀次は外せないという判断なんだろ
渡辺直人も含め藤田今江とベテランの調子がいいから、銀次を外すスタメンは組めるが、それをやるとシーズントータルでは恐らく勝てない >>781
はい来た!負けると出てくるファン辞める君。 >>835
ああじゃあ相性起用好きな梨田は使うな
今江藤田スタメンで銀次を代打待機が今のベストかな アマダーは40本120打点やってくれないと割に合わん 芋の代わりにアマダーでいいんじゃない
ゴロばかりの今の芋に4番は荷が重すぎる アマダーアンチ民めちゃくちゃだな
NGにすんのめんどいからコテハンにしてくれる? >>827
クソ走塁してたのかよアマダー最低だな
まぁ、試合も見ずに叩きまくってるお前が一番最低だけどな
イメージ先行で語ってるところ悪いけどアマダーの走塁、速くはないが進塁意識は結構あるぞ >>773
捕手業ガン無視の打てる正捕手なんて実際はありえないよ
西武の森でも捕手業務が正常になるまで捕手やってなかったんだし
森は二軍で修業したはず
>>779
細川は高齢だが嶋は高齢ではない
ある日突然排除するのが大好きな楽天は不本意だろうが
段階的に出場割合が変わっていくのが正常な球団 >>846
滅茶苦茶なのはお前だろ、アマダーが好きなのは分かるが、チームにとっての貢献度という話はまたべつだろ
別に成績を残せる選手だけ好きになれと俺は言ってる訳ではない、勝ちたいならアマダーは不要というだけ アマダーは今の打線の中では打ってる方だし居るんだから使えばいいと思うけど
今後はああいう打者はとらんでほしい だからアマダー3番にして後ろにウィーラーペゲーロ 置けば良いんだよ
バントの心配も走塁の心配も無くなる >>849
放出したらとる球団はあると思うよ。安いし アマダーとかどうでもいいわ
試合見てないやつしか擁護してない嶋と一緒に二軍落ちてくれ >>848
少なくともバントの場面では走塁判断は悪かった
今年初盗塁決めたが、あれも戦略的な事を考えれば走るべきではない場面だったからな
やる気はあるかもしれんが、根本的な走塁に関する考える力、能力はない アマダー得点圏打席が少ないイメージなんだが
先頭アマダーが出塁してもそりゃ役に立たんよな みんな打てないみんな守れないみんな責任もたないみんなどうすればいいかわからない 下位で自由に打たせるならアマダーは適任だろよ
機動力とか討ちだして アマダー絡めるのがアカンだろw
勝負どころなのに 適材適所ってあるだろさ 何のための八百板だったりするんだよ
すべての戦略がチグハグってこと 嶋のバント、アマダ―の走塁
どちらも良くなかったけど、ここで叩かれるべきは
走者アマダ―でバントのサインを出した奴だと思うがな >>860
みんなダメだけどチーム内での成績、実績、調子の優劣はあるんだからそれらを状況とタイミングに合わせて適切に判断して選手運用をしなければならない。
と真面目に答えてみる。 >>857
走 塁 判 断 が 悪 か っ た ? ? ?
kwsk アマダーとペゲーロの貢献度は野手の中ではトップだと思うけどな
4番ウィーラーと日本人野手がもうちょっとマシならもっと活きてるはず 得点圏打率
今江 .375
アマダー .364
ペゲーロ .333
銀次 .333
茂木 .300
嶋 .286
岡島 .167
ウィーラー .000
島内 .000 >>802
山下って鷹では二軍ですら他捕手に捕手出場機会奪われて
捕手起用ほとんどなくなってたのに
なんで急に一軍起用に耐えられる捕手になってんだ
>>803
当日は痺れてた=登板当日身体は正常ではなかっただろうが
雑魚状態だから誰でもかれでも打って初回8得点なんだし
誰でも打つ相手を打ったから強打者扱いとかないし >>867
10割打てないアマダーが悪いわ。
そりゃ叩かれる… >>863
最悪のゲッツーを避けた結果でもあるから消去法かつ消極的な采配ではあるな。序盤の1、2塁で9番バッターにバントは普通のサインなんだけど選手が答えられてない。
つかあれは嶋が悪いって絶対。ファーストサードにとらせないと。 アマダーの走塁叩いてんのってネタだろ?
あんなの茂木やオコエでもアウトだろ どこに置いてもアマダーはチームにとっては邪魔
塁にいてもキャッチャーポロポロしても走れるかどうか、3塁にいてもホームランとれないとかふつうに何度もシーズンで想定してし得るケースだろ
後ろにランナーがいたら更に困るわけで、チーム戦略としても足枷にしかならないって
打ったら走るルールで野球は進行してるんだからさ >>871
キチガイ以外はアマダーが悪いとは思ってないよ 今の楽天に必要なものを考えようよ。走力と打力を天秤にかけてどっちが優先されるべきかってこと。勝つためにはね。 >>870
そうだな試合見てないこともアマダーのせいでバレた
だからアマダー叩きまくるんやで >>822
若干遅いというレベルではなく球界一の鈍足走者だからな
しかも二塁から三塁にバントで進塁させろって不可能だわ
頭おかしいチーム以外はバント指令なんかしない 首脳陣が悪い >>875
優秀な打撃 走塁コーチじゃね?必要なの >>879
まあそれはそうなんだけど今あるものでどっちが優先かって話ね。二軍コーチと入れ換えとか言うなら別だけど >>632
>>632
>>632
>>632
>>632
>>632
>>632
これマジ⁇ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) アホがアマダーの走り出しが遅いとか指摘してたから
本当にあれはサインプレーでバントだったのか?
ビビりの嶋が打てないのを悲観してバントで逃げたじゃないの?
肩もリードも悪くてもバッティングに期待してスタメンで出してたのにこのざまだったんじゃ >ビビりの嶋が打てないのを悲観してバントで逃げたじゃないの? 人間は自分となにかしら似てるものを嫌悪して批判したくなる 今のメンツに守備力走塁力上げろなんて無理だから
上がった時はそれはメンバーがガラッと変わってる時だから アマダーの単打ってフェン直多いから茂木なら下手すりゃファーストから戻ってこれると思うんだよね
岡島なら多分二塁から戻ってこれる
って事で3番はアマダーが最適だと思うんだよな
茂木が塁に出てアマダーに単打1本出れば1点だぞ?
イデホいた時のSBもこんな感じだっただろ >>886
もう一度見て。走り出し自体は遅れてるほどじゃない。ただリードが小さいのと足が遅い。。アマダーにしては一生懸命走ってるけど。
いや、それよりも問題はバント。 >>876
わしせんに1人のアンチが誕生した瞬間である
これ自分のせいじゃん・・・ >>892
直近の調子を考えるとこんな感じかね?
7岡島
6茂木
Dアマダー
9ペゲーロ
5ウィーラー
3今江
4銀次/藤田
8島内
2山下 >>892
機動力重視でアマダーを下位にしたんだろうけど、アマダーは3番だろうなぁ ソフトバンクは困ったらモイネロ出しとけばオッケーだからな バントするなら1・3塁に捕らせないとアウトにしやすいだろうからな
それなら嶋流しで1塁ゴロのほうがましだったな >>896
寧ろ機動力重視だからこそアマダーは3番にすべきだと思うんだよな
アマダーは塁を進める打撃が特徴なんだから前が今江や銀次じゃ勿体ないわ
今日のタイムリーもファーストが銀次じゃなくて茂木やオコエなら2点入ってた そういえば今日はサファテ出てないんだよなぁ。舐められてる。。他チームなら先生出してんだろうなぁ。 アマダ―は塁に出しても相手は怖くないんだよなあ
各駅停車の置物だし、以降のランナーも各駅停車
だから、アマダ―の後ろは大きいの打てる奴のほうがいいと思うが >>833
4試合中3試合好投は許せない4試合全部好投以外は受け付けない方がよほど異常だぞ
1試合の自責4が許せないなら2013年田中マー以外全先発全捕手ダメなことになる
全試合100%好投が条件だと出せる捕手はいない あと森が打ち込まれてて不調だったのもあるねー
リハビリに使われた アマダーは別に後ろの走者が詰まる程の走力じゃないよ
後ろが単打打てば1つ進むし二塁打打てば2つ進む
ただ単打で2つ二塁打で3つ進まんだけで >>899
そう思うよ
現場はうちらの考えとは違うんだろうなと思う ウィーラーがあんな状態なのにアマダーを頑なに下位に置き続ける理由がわからない
繋ぎしかできない嶋やチャンスに弱い島内が後ろに控えていても得点のしようがないのに >>853
打順がおかしいだけ
規格外の鈍足アマダーの直後に下位打者置いてバントとか
チーム内に他球団のスパイが紛れてるとしか思えない
>>854
去年も3番アマダーで機能したのになぜ下位打者の直前に置くのかね セカンドランナーアマダーの時点で上手いバント程度だと無理だし仕方なくね
相手も唯一成功しそうなサードライン際にバントさせないように投げてる訳だし
そもそもそんな選択肢が出るような打順が悪いというか
7番で使うぐらいならもはや日本人使った方がいいのでは
しょうもない日本人野手しかいないんだし上位でホームランクジ引いて欲しい
西武みたいに国産クリーンアップ組めるなら7番でも9番でも好きにすればいいが 7岡島
6茂木
9ペゲ
Dアマダー
3今江
8島内
5ウィーラー
4藤田
2山下
せ、折衷案。。 >>906
しかもアマダー3番は去年17試合やって大当たりしてんだよな >>911
後ろのランナー邪魔しなきゃ良いだろ別に どうせ誰かが「アマダ―は下位において、楽に打たせた方が・・・」
とか言ったに違いない
FAXじゃないことを祈る 実はアマダーを返せる長打力持ってる奴が現状いない
理想だけなら幾らでも作れるが ニ塁からセンター前1本での帰塁はムリ
でも、それはアマダーに限らず銀次も岡島も同じだしなぁ >>915
ペゲーロウィーラーでいいじゃん
アマダーファーストでペゲーロなりウィーラーが二塁打打てば二三塁になる >>916
岡島はさすがにそれほど遅くないでしょ。。 >>863
相手チームが大喜びするようなバントサイン出した奴が一番悪いが
バントは悪くないだろ 球界一の鈍足でなければアウトにはならない
普通にやったらバント成功してしまうし二塁走者が鈍足の時を狙ってやってんだよ >>918
徒競走なら速いんだろうけど
走塁はくっそ下手やで。判断が遅いんやろうな >>916
同列に扱うなよ
銀次と岡島はセンター真正面じゃなきゃ帰ってこれるだろ
アマダーは外野の頭超えないと帰ってこれない 今江センパイは使っていけば二桁打てんじゃない?契約最終年だし。 銀次がセンター前で帰ってこれる?
ガラプー何台使ってるんだよwww >>920
走塁判断が遅いのは同意です。盗塁とか帰塁とかセンスない。ただ2塁からホームは徒競走側だしコーチの判断だし。 >>871
二塁に規格外の鈍足走者がいるんだぞ
誰にバントさせようと絶対に成功できないサインを出した奴を差置いて
バントした奴が悪いとか 嶋叩きのためだけに敗退行為サイン出してるだろコイツら
誰がやっても成功不可能なサイン出してネットで嶋が悪い嶋が悪い連呼して洗脳すればいいんだから
嶋は他球団に出るべき 出番云々ではなく出場時に敗退行為指令されない球団に行くべき >>925
632 どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ a345-LZr9 [60.122.215.78]) 2018/04/17(火) 23:28:52.66 ID:4B8dH4k20
>>622
いやいいバントだったよ、三塁方向に転がした打球の勢いを殺したいいバントだった
アマダーだから三塁封殺されただけ、あれ2塁ランナーの足が並みなら絶対に成功していたし、嶋がセーフになることすらありえた ポイントゲッターの銀次今江アマダーを並べた結果チャンスに弱い島内茂木にチャンスが回ってきてるんだから
単純に銀次今江アマダーの打順を上げれば済む話だと思うけどな
ウィーラーペゲーロを下位に置けば打線がそこで切れるから12番にチャンスで回ることもない >>926
嶋のバント、アマダーの走塁、どちらも良くなかった
とか書いてる君に何を言われてもね
あのケースは誰がランナーでも100%刺されるわ >>883
方向はともかくバントは悪くないよ
楽天以外のチームは二塁アマダーでバントサインなんか出さない
あんな鈍足が二塁走者でバントサインを出すこと自体が頭おかしいのに
なんでバントが悪いことになってんだ
おまえらは打者山下で二塁走者アマダーがバントで三塁行けなかったからって叩くのか
打者が嶋だから叩いてるだけだろ 走者アマダーだぞ 嶋が3塁側にバントと言ってる謎がわかったぞ
YAHOOの一球速報3回表嶋の打席見てみ
ゴロ セーフティバント、バント失敗、1アウト
となってるが打球黒線の方向が少し3塁側にした風に見える
試合見ずにそれ見て言ったんだろw >>886
バントサインに従ったことまで選手のせいかよ
バントサインに従った選手は過去にも大量にいるからそいつらも同罪じゃん 改めて考えると5番に今江いれざるを得ないチームって弱いよね >>898
だから走者アマダーでどこの誰がバント成功するのか言ってみろ
どこに転がそうが全部アウトだろうが
成功不可能なサインを出した奴が馬鹿すぎるで終りだろうに
打者が嶋だから叩いてるだけで打者山下ならサイン出した奴が悪いで絶対に終っている 一球速報が見れるのに試合中継を見れない状況がどういう状況なのかわからん
複数の端末があるんでしょ? 有料動画コンテンツ見れないんだろうなあ。かわいそうに。。 >>899
走者アマダーを進塁させなきゃならないバントを指令するより
3番アマダーでいいんだよな
>>901
去年外国人同士で固めて機能したのに
なぜアマダーだけ下位打者のバントで進塁しなきゃならないような打順に置くんだか >>907
みんなそう思ってる
おかしいのは組んでる高須とGO出す梨田 >>909
二塁走者が異常な鈍足なのにバントサインを出した奴がアホで終了
外国人三人を主軸付近に固めればいいだけなのに
自チームに不利なことばかりやりすぎ ガチで内部にスパイいるだろ 632 どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ a345-LZr9 [60.122.215.78]) 2018/04/17(火) 23:28:52.66 ID:4B8dH4k20
>>622
いやい最悪のバントだったよ、一塁方向に転がした打球の勢いを殺した最悪のバントだった
アマダーだから三塁封殺されたとは限らない、あれ2塁ランナーの足が並みでも絶対に失敗していたし、嶋もアウトになることすらありえた
あれ間違ったこと言ってないじゃん!
だからもう嶋ファンを叩くのはやめろ! >>914
FAXしかない
あいつは過去に成功したことと真逆を毎度やる
外国人固めてアマダー3番は大当たりしてたのに
>>932
バントがどこに転がろうが二塁走者アマダーでバントサインを出すこと自体が頭おかしい
楽天以外のチームは絶対にやらない リードうんぬんおいといてバントできないなら控えでいいわな
最低限併用しないときついわ よかったな! >>632ちゃん!
もう少しでこのスレ落ちるぞ! ペゲーロはホームランにインセンティブ付いてるんじゃないかな >>943
どんな神バントをしようがバントで二塁から三塁には進めない論外鈍足アマダー
併殺になったわけでもなく次打者以降もしょぼい内野ゴロだったから
実は味方得点に影響はなかった 馬鹿サインを出した奴だけが悪い
>>900
サファテは下半身に不安があったらしいよ >>945
だから二塁走者アマダーでバント成功する打者はどこのどいつだか具体的にあげてみろ
成功する奴が誰一人いないのにバントできない認定はありえない
排除目的にために成功不可能なサイン出しただけなのが露骨すぎる
ずっと前から嶋排除目的の陰湿行為が露骨すぎる
ネチネチやるくらいなら他球団に出せって糞球団 お前ら >>632を責めないでやってくれ…
彼は大好きな嶋を守りたかった為にとってしまった行動なんだ。
きっと、彼も八つ当たりでアマダーを叩いてしまった事も反省してる筈だ。
僕たちは同じ球団を応援してる仲間じゃないか! >>951
選手は悪くないだろ
二塁走者アマダーでバントサイン出すベンチのスパイが悪いだけ 誰も成功できないのをわかってサイン出してる
しかも次以降の打者が凡ゴロでいずれにしても得点は入らなかったし
相手も茂木回避で得点圏ゼロの島内と三振マシンのペゲーロと勝負選んでる いい加減野球の話題に陰謀だのスパイだの洗脳だのオカルトにするバカうぜえわ
ガラプーはもう宗教板行け。お前にはそっちのほうがお似合いだ。 ていうかスパイだの四球ダメ指令だのガチで統合失調症の症状出まくりじゃん ガラプーって嶋以外の話しないの?
毎日100レスぐらいしてて全部嶋の擁護、
しかもコピペみたいに同じこと言い続けてる
それってもはや楽天ファンじゃなくて嶋ファンだよね? ぶっちゃけ嶋アンチと同じで一緒に荒らしてる感じにしか見えない
アウアウとガラプーほとんどいつも一緒にいるからなあ 最下位回数
福岡(1950〜2017) 10回
千葉(1950〜2017) 9回
オリ(1950〜2017) 8回
ハム(1950〜2017) 7回
西武(1950〜2017) 6回
楽天(2005〜2017) 5回
これほんとゴミすぎだろwww
50年以上も歴史違うのに最下位回数ならぶとか
ほんと負け組球団なんだなと思うわ
自分まで負け組になりそうだからファン辞めるわ、2度とこない 結局仙台みたいな雪国に本拠地あるから弱いんだよ
関西や四国に移転した方が強くなるわ 使わないなら欲しいけどもトレードあるとしたら井野が未だに一軍上がるヤクルトだろうな みんなおはよう しっかし、目覚め悪いわ
>>912
昨日のがきっかけで打順いじってくれないかな
考えはひとそれぞれだけど、現状良くないんだからアマダーは一度上位に戻してみるのは悪くないよね たかが17試合の結果のみで3番が適正とか頭悪そう
純粋に打ててないし4番ウィーラーはずして岡島島内入れ替えればいいんじゃね バントができない連呼してるやつは大事なことを忘れている
·走者が普通の走力でも走者一塁からのバントよりも走者一二塁のバントの方が難しい
·走者一二塁かつ二塁走者が球界屈指の鈍足ではバント成功は不可能
結論:誰がやろうが成功不可能なサインを出す奴が悪い 他球団はこんな露骨な敗退行為を選手に指令しないしFAX采配だろう 17試合やって4勝しかしてないじゃん…
たかがっていう表現は適切ではないよ
アマダーを上位にしたり、4番ウィーラーはずすのもありだと思う >>930
元々走者一二塁のバントは難しいのに二塁走者アマダーでバントサイン出す馬鹿球団は今年の楽天とデーブ監督年の楽天だけ
他走者ならともかく二塁走者アマダーでバント指令は露骨な敗退行為 八百長調査要レベル 打順に適性なんてものがあるとしたら
「上位だとマークされプレッシャーがかかって打てないが下位なら気楽に打てる」
といったメンタル的な要素だろうと思うが
アマダーはレッドデビルズで41本塁打117打点取ってMVPになったときも
去年のWBCでメキシコ代表になったときも常にクリーンナップで
国際試合でも結果出してるし、「クリーンナップの重圧」というのはなさそう。
それより前後に打てる打者がいて勝負してもらえる状況の方が結果出せると思うけどね。
ストライクゾーンで勝負してもらえないとフラストレーション溜まるし
見た目からするとのんきで穏やかそうに見えるけど
実はプライド高くて拗ねやすい奴だというのはこの2年半でよくわかったし
個人的には一番重圧かかるところに置いてやる方がむしろいいと思う >>968
外国人三人固めればいいだけ
三人の最初か真ん中がアマダーなら走者アマダーでバントなんて発想すら浮かばない まあそれをやる時は三木谷の指示を完全に無視するときだな
あれほど足使えとしか言わないオーナー相手に
それやったらキレるだろう >>972
タイムリーも打てる打者アマダー自身が時々併殺になるのは仕方ないで済む
走者アマダーでバントとかいう八百長采配よりははるかにまし これは酷い……
最下位回数
福岡(1950〜2017) 10回
千葉(1950〜2017) 9回
オリ(1950〜2017) 8回
ハム(1950〜2017) 7回
西武(1950〜2017) 6回
楽天(2005〜2017) 5回
球団の歴史が55年も違うのにもう並びそうなんだが…… お前もひどいね 何百回ファン辞めるとかいって結局ここに居座ってるし 1位 1回
2位 1回
3位 1回
4位 2回
5位 3回
6位 5回
酷い……なんでこんな弱いんだよ 福良、捕手を怒りの降格「バントは決めないと」
梨田は? 成績なんてその時期好調なら勝手にあがる
3番アマダーやってた時期多い8月が好調だったから成績もそれに準じて高いだけ
サンプル少なすぎて意味ない
今最も長打打てそうな選手だから4番でいいわ とりあえずマーク分散するために助っ人は固めた方がいいかなあ
やりたい野球とは真逆の方向だが勝てないとしょうがない あとリリーフが安定してくれば
伏兵は徐々に状態上げつつあるしその辺を上手く勝ちにつなげたいところ つうかクソ打線がなんとか3店取ったんだからたまには守りきれよとしか言いようがない >>987
常に先行されてたから守りきる体制は作れなかった アマダーの後ろは単打じゃ返せないって腹括った上で今の調子いい岡島置いても無駄
調子悪いけどアマダー敬遠して迎えるのは怖いウィーラーがいいんじゃないか いま調子いいやつ上から順に並べてけばなんとかなる
岡島茂木今江アマダー芋銀次ペゲーロ捕手島内
これでいいべ >>988
華がない、金ない、強さない、なんの魅力もないチーム好きとか凄いな
俺には無理だわ、負け組すぎて >>992
君も楽天好きだよねぇ。そう言いながら毎日書き込んでるしw
ツンデレかな? >>981
伊藤要らないなら譲ってほしいくらいなんだけどな 今はこんな感じだけど方向性としては決して間違ってるわけじゃない
根本がずれてきたら考えるけどファンを辞める云々ははなから頭にない 負けたら試合見なくなるけどなw >>995
本当にそれ
リアルにトレードで釣るとなると簡単ではないが獲れないわけではなさそう オリスレ見たらボロボロに言われてるけどそうじゃないとそもそも出されない このスレッドは1000を超えました。
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