ハム専ﾜｯﾁｮｲ

2018/04/17(火) 21:07:08.94

ハム専2 ﾜｯﾁｮｲ
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1523960797/

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2018/04/18(水) 14:28:15.29

市川で塩送られてるかね？ウチならやののかわりに福浦きたくらいの差しかないと思うけど

2018/04/18(水) 14:28:27.97

>>847
あれのせいでテレビが見づらいんだよ

2018/04/18(水) 14:28:55.97

>>839
ハムが中継ぎや捕手で困っている時に同一リーグが手を差し伸べてくれたことってあったかね？

2018/04/18(水) 14:29:15.79

>>847
盗むってか「分かる」人が移籍するのはまずいでしょw
見たら分かるんだから
利用しないテないはずで
じゃなきゃ毎年サイン変えたりしないって

2018/04/18(水) 14:29:54.58

>>851
それロッテ的には超大事だと思うが…

2018/04/18(水) 14:30:08.08

>>853
外野手不足になった時、ロッテから佐藤を無償でもらったことあったな

2018/04/18(水) 14:30:26.06

>>853
つサトケン

2018/04/18(水) 14:30:43.22

支配下登録枠を空ける為にも誰か金銭トレードされるんじゃ？って言われてたけど、
それが市川になったかー。

2018/04/18(水) 14:30:52.70

>>853
え？まさか捕手の故障続出で１、２軍ともにやりくりに困ってるソフバンのために市川を「プレゼント」した、とかとでも思ってる？

2018/04/18(水) 14:31:21.00

>>853
今回のは
単純に捨てるシーズンは割りきりがハッキリしているだけでしょう

2018/04/18(水) 14:32:06.78

>>855
2000本があるからでしょ？コアなロッテファン以外福浦DHは批判的な人の方が多いと思うが
てか送られた側の話ね

2018/04/18(水) 14:32:23.83

>>858
余ってるのが外野と捕手だったから
需要あった方が先に売れた感じだね

2018/04/18(水) 14:32:59.12

>>862
そういえば巨ファンが外野手くれとか言ってたな

2018/04/18(水) 14:33:03.25

市川は引退後はソフトバンク本社勤務になるかもね

2018/04/18(水) 14:34:16.39

ぶっちゃけ野手なら誰やばいと思う？
自分は中田以外なら普通にトレードばんばんやりそうに思うわ
中島西川谷口がなったら女子の暴動やばそう

2018/04/18(水) 14:34:52.41

>>857
サトケンの初１軍ってハムからだし中継ぎ捕手出来たらそうだけど

2018/04/18(水) 14:35:26.47

>>863
巨人と阪神ファンは前から西川欲しがってるよ
特に巨人は左打者が必要らしい

2018/04/18(水) 14:35:27.73

>>859
じゃあ同一リーグに送るハムのメリットは？

2018/04/18(水) 14:36:34.87

ベテランには冷たいイメージだけど賢介や宮西には手厚いからね

2018/04/18(水) 14:36:35.31

金銭トレードっていくらくらい動いてるんだろうな

2018/04/18(水) 14:37:11.14

>>867
FAになったら金じゃ勝てないな…涙
トレードだったら谷口ありそう

2018/04/18(水) 14:38:01.91

>>868
市川の出場機会
てか明確な「メリット」がなきゃ
ファーム漬けしてる今年32の捕手をそのまま漬けこんどけヨソで「戦力」になられたら損だ、
ってな発想ならそら今回のトレードは理解できんだろうし発狂するしかないわなあ

2018/04/18(水) 14:38:40.20

>>871
このまま成績落とし続けて中田化したら残れるぞ

2018/04/18(水) 14:38:54.51

市川がせいぜい第三捕手でソフトバンクで大した戦力にならんのは間違いないだろう、
去年の鶴岡程度出場機会があればいい方じゃないの
ハムの枠開けトレードで受け入れ先が見つかればどこでも良かったんだろ

2018/04/18(水) 14:39:04.41

谷口は怪我してるから近々のトレードはないだろう。
ありそうなのは杉谷かなあ。

2018/04/18(水) 14:39:12.53

>>873
嬉しいような悲しいような…

2018/04/18(水) 14:39:36.71

大谷初●か
マメが悪化したってことは次回の登板は少し空けないといかんのだろな

2018/04/18(水) 14:40:25.91

戦力外通告よりはまだ温情あると思うけどな
再就職先探してるわけだし

2018/04/18(水) 14:40:35.81

>>875
杉谷が巨人行って牽制死してボロクソ言われるのが見える

2018/04/18(水) 14:41:00.04

>>872
例えば今いる主力選手（西川、近藤など）を同一リーグにトレードとかならどう思っているんだ？

2018/04/18(水) 14:41:19.36

市川がソフトバンクで試合に出られるんならいいと思うけどなあ
２軍で腐らせておくにはもったいないよ

2018/04/18(水) 14:43:02.57

ソフトバンクとしては伸びしろある選手を一軍で出場機会あるかないかわからん
ベンチ第三捕手には置いておきたくないのが一番だろうからな

2018/04/18(水) 14:43:33.19

>>865
ハムでトレードにならない選手なんて居らんと思う
もちろん「いい話」であれば、だけども
中田も高給過ぎてなければ伸び悩んでる選手として出されていてもおかしくないんだけどな
如何せん年俸が高過ぎるから

2018/04/18(水) 14:44:47.30

これで、今日鶴岡マスクで明後日更に鶴岡マスクとか、クッソ萎えるわ

2018/04/18(水) 14:45:32.06

たにもんがトレード決まったときも中日ファンは｢こんなにいい選手貰ってもいいの？｣と大喜びだったなあ

2018/04/18(水) 14:46:29.63

>>883
ずっとハムに置く為にキャプテンにしたと思ったけど大野の例があるからわからんね

2018/04/18(水) 14:46:39.23

みつおの時は「ガリガリ君あげたらハーゲンダッツもろた」て言ってたぞ

2018/04/18(水) 14:46:46.66

>>880
あのーそういう西川とか近ちゃんとかを「トレード」する、って状況がまず想像つかんのだけど
市川の現状の選手としての立ち位置と、西川近藤のそれ、って全然違うじゃん

2018/04/18(水) 14:47:33.02

市川出すのかよ

これで他の捕手叩きが消えるな

2018/04/18(水) 14:48:42.08

>>881
吉川石川のときもだったが俺もそう思うわ
谷元のときはさすがに複雑だったなあ

2018/04/18(水) 14:48:44.65

>>888
糸井トレードで出したことあるのに想像つかんかね？

2018/04/18(水) 14:49:32.28

>>889
まさかの市川ファン

2018/04/18(水) 14:49:46.23

>>887
当たり棒付きのガリガリ君だったな

2018/04/18(水) 14:49:46.58

>>885
直前でオールスターに出ていた投手貰うんだからそりゃそういう反応になるよw

2018/04/18(水) 14:50:44.53

>>888
近藤はともかく西川が今のまま浮上しなかったらまずいと思う

2018/04/18(水) 14:52:01.13

あと何年できるかわからん鶴岡獲って4つくらい市川放出かよって思ったけどヘルニア持ちだし今後活躍できる年数は同じようなもんか。そういう見極めはうまいフロントだし。

2018/04/18(水) 14:52:55.80

>>893
確かにｗ
再冷凍の美味しくないハーゲンダッツあげたのにｗ

2018/04/18(水) 14:55:04.04

ほらもう屋宜やドレイクのことは忘れただろ？

2018/04/18(水) 14:55:04.19

>>890
谷元放出は確かに少し「へー」と思ったけど、
ドラ移籍した後のいまひとつ締まらなさ、そして今年の２試合９失点炎上で速攻ファーム落ち、とか見てたら
「ああ賞味期限アレ」やったんやな、とも

>>891
糸井？アレはレアのレアケースじゃね
それまでメジャーのメの字も匂わせたことがなかった選手が
更改交渉１回目微増で保留して、２回目交渉に突然代理人つけてしかも「ポスでメジャー行かせろ」だの喚きだしたらそら「処置」せんといかんっしょ

2018/04/18(水) 14:57:05.93

ハムファンなら好きな選手が飛ばされることはある程度覚悟しないとなって

2018/04/18(水) 14:57:40.75

なんかいつも糸井持ち出すやついるな

2018/04/18(水) 14:57:45.26

レアケースだからノーカンと言われたら何も言えないし言うことないわｗ

2018/04/18(水) 14:58:48.10

谷元はなにげに2014年から52、61、58、54(ハム36ドラ18)と４年間で225試合も登板してるし、
https://baseball.yahoo.co.jp/npb/player/900071/year
今年33という年齢考えても普通に経年劣化しててもおかしくないんだわな

宮西みたいなのはレアであって

2018/04/18(水) 15:00:13.58

>>902
うんそうだね
トレードを「困っている時に同一リーグが手を差し伸べてくれた」とかいう発想・視点で考えてる方とは言葉が通じそうにないのはまあわかる

2018/04/18(水) 15:00:26.76

データって言うけど市川のリードを誰よりも把握してるのはハムやろ
鶴岡もSB戦ではもう使わん

2018/04/18(水) 15:00:34.21

>>839
小学生かもしれないけど、いろんなデータをもってるキャッチャーを同一リーグにトレードすること自体ナンセンスなわけです。しかもシーズン中に。

明らかにソフトバンクがキャッチャーの頭数に困ってる状況での金銭トレードでしょ？昭和とか関係なく、この状況で敵に塩を送るというフレーズが浮かばないと一般教養的にマズイです。

2018/04/18(水) 15:02:32.45

宮西は奥さん札幌だし本人も札幌から動くつもりないって言ってるから北海道愛を示したら飛ばされないかもな
西川や近藤も北海道の女と結婚しろ

2018/04/18(水) 15:02:35.50

だからソフトバンクが困ってるのは第三捕手として
ベンチ塩漬けを受け入れてくれる中堅以降のおっさんで、数そのものが足りてないわけじゃないよ

2018/04/18(水) 15:04:09.72

>>906
単に語彙力や教養の問題よなｗ文体からして女？だと推測するけど

2018/04/18(水) 15:07:18.48

しかもどの記事にも層が薄い状況とまで書かれているのにも関わらず

2018/04/18(水) 15:09:16.49

誰か出すとは思ったけど市川とはな
まぁ別にいいんじゃないの、清水が独り立ちしかけてる以上出番減ることはあっても増えることはないし
今すぐに捕手が欲しいって言ったら鷹か大野逝った中日くらいだろうけど後者は足元見てくるから却下で

2018/04/18(水) 15:09:55.18

なんか批判コメ多いなあ
チームの損得よりも選手の出場機会を重視するハムらしい優しいトレードやん
鷹に恩も売れるしな

2018/04/18(水) 15:09:55.77

黒羽根さんの出番はありますか

2018/04/18(水) 15:11:05.44

つまりあれかな「敵に塩送る」論者の方は
同一リーグの他チームにとって少しでも戦力アップにつながるかもしれないようなアクションは球団としては死んでもすべきでない、
出場機会が難しくなってきてる中堅選手のことなど知るか、
とそういう発想・思考なんかな

うんそれならそれでまあわかんなくもない　同調はせんけど

2018/04/18(水) 15:11:21.65

いうほど出場機会ないけどな

2018/04/18(水) 15:11:27.21

>>912
よく恩を売るなんていわれるが、実際恩を返してもらったケースってどんなのだ？

2018/04/18(水) 15:12:03.39

何かあると批判批判なのはハム専の日常だから…

2018/04/18(水) 15:13:11.48

>>912
ハムとしても枠減らして68に出来たから
シーズン中に足りないとこの補強ってのも一枠増やせるわけで

2018/04/18(水) 15:13:51.09

>>906 それなあ、本当は敵に塩を高く売りつけて大儲けした話なんだよな。

2018/04/18(水) 15:14:12.60

プレイヤーズファーストという視点で見ればとてもいい放出だとは思うぞ
ただ恩を売るって具体的に何をしてくれたことがあるんだｗ

2018/04/18(水) 15:14:13.81

>>917
たにもんの時ほど荒れてないけどな

2018/04/18(水) 15:14:32.61

まあ仮に塩を１億で売ってくれっていう話ならありだなと思う

2018/04/18(水) 15:15:18.28

まあ金銭じゃファンの得になることなんてないだろうしな
批判もやむなし

2018/04/18(水) 15:15:35.84

まあ市川ならどこでもやれるさ
今までありがとう　　

2018/04/18(水) 15:16:24.34

･出場機会のない市川の救済
･金満で捕手不足のSBならそこそこの金ぶんどれる
･市川が二軍で出場することでチャンスがなかった若手の救済
･選手枠が空く
･市川が試合に出てくれた方が勝てそう
メリットだらけやんけ

2018/04/18(水) 15:19:13.38

たかせん眺めたら「市川歓迎」ムードみたいだしよかったじゃんね

2018/04/18(水) 15:20:31.46

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B8%82%E5%B7%9D%E5%8F%8B%E4%B9%9F_(%E9%87%8E%E7%90%83)
市川wikiさっそく更新されてる

2018/04/18(水) 15:22:21.29

バンクの中村晃抹消か
前カードではやられたな　代わりは明石が昇格とか

2018/04/18(水) 15:23:06.65

「冷静」気取りもうぜーなー

2018/04/18(水) 15:23:40.80

実松出したときはそんときのチーム事情覚えてないけど
ハム実松古城
巨人岡島
の２対１トレードだったような
実松は長いときを経てハムに舞い戻り
古城は巨大戦力時代でも地味に活躍してた
岡島は日本一に欠かせないピースだったしそこからメジャーへステップアップ
WIN-WINだわ

2018/04/18(水) 15:24:27.05

昨日のファームの試合とか
三番ファースト清宮　五番DH市川だったけど
今日は誰がDH入るんだろ

2018/04/18(水) 15:30:58.86

東京→札幌→福岡か…

2018/04/18(水) 15:31:34.25

>>931
1番指名打者郡

2018/04/18(水) 15:32:34.45

支配下パンパンだったけど市川東海大でクビ切りにくいから良いトレードだな
市川のためにもなる

2018/04/18(水) 15:35:00.59

二度金銭トレードされた選手って他にいるのかな

2018/04/18(水) 15:37:23.56

市川って数字よりも打撃いい印象あったななんでやろ

2018/04/18(水) 15:39:07.85

金銭は分からんけど一度トレード出された選手は二度目三度目もなりやすい
しがらみが無くなるからだろうね、複数の中の一人とかになりやすい

2018/04/18(水) 15:40:28.94

鶴岡實松取った去年のオフの時点で、大野抜きにしても市川か黒羽根の少なくとも片方は2軍塩漬けになるって皆わかってたしな
欲を言えば投手との交換トレードが良かったけど

2018/04/18(水) 15:41:37.53

鷹捕手難だけど同リーグだから流石に
ないと書いたら本当にするとはね
市川と枠のためと言えど金銭はね
2対1とか無理だったのかなぁ

2018/04/18(水) 15:43:38.38

昨年５番スタメンにした打者をトレードか

2018/04/18(水) 15:44:17.96

>>935
ハムでもコーチやってた小坂がそうだった
ロッテ→巨人→楽天　共に金銭による移籍

2018/04/18(水) 15:44:28.13

>>936
たまに良いところで本塁打を打ってたからか？
でも打てないくせにやたら打ち気でボール先行でも打ちに行って四球を拒否してたから悪い印象しかないわ

2018/04/18(水) 15:49:35.74

うちにとって市川放出は全くなんの問題もないと思うけどね
市川に活躍の場がありますように祈ろう

2018/04/18(水) 15:50:06.37

市川+新垣で高橋純平とか？
そんな在庫処分さすがに無理か

2018/04/18(水) 15:50:48.01

別に市川に限らず打率２割前後の打者がカウント３－１とかから打ちにいってぽｐとか上げると
「お前、せっかく３ボールまでいってるのに無理に打ちにいかんでも」とイラッとするのは確かw
ただそれは観てる側の視点であって打者からしたら「まちがいなくストライクを入れに来るカウントだから的を絞って狙って打ちに行く」のは
まあそれはそうなんだろな、と思ったり

３－０や３－１で打者が打つ気ゼロですよみたいな空気醸したらプロのピッチャーならまずストライクは入れれるだろうし

2018/04/18(水) 15:52:30.61

そんなことより今日の試合よ
高梨がこの前みたいにKOされるようじゃ試合にならん
なんとか踏ん張ってもらわないと
うちの打線は初ものに弱いしさ

2018/04/18(水) 15:53:33.52

鶴岡IN
市川OUTって
うちが損してるんじゃ？

2018/04/18(水) 15:54:28.33

>>947
それトレードじゃないから

2018/04/18(水) 15:55:31.86

まっ、ここでギャーギャー騒いで暴言吐いたところで何も変わらんしな
市川(ハム戦以外で)頑張ってくれ

2018/04/18(水) 15:55:39.24

要するに鷹の戦力も整えて
猫潰しを一任して
シーズン後半までカオスになってもらう作戦

2018/04/18(水) 15:55:50.27

金銭を相当積まれたんだろうよ>市川