ハム専2 ﾜｯﾁｮｲ
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ハム専3 ﾜｯﾁｮｲ
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※前スレ
ハム専 ﾜｯﾁｮｲ
http://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1522659112/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ほらみろ、俺が言ったとおり
野球はやってみなきゃわかんないだろ >>845
我慢しれ
明けない夜はないよ、耐えるんだ >>852
勝ったときなんてすぐ忘れるんだよ
不満ばかり記憶に残り続けるからな 上高加が投げる試合を落とさない
これで耐え忍ぶしかないなあ >>837
スタメンはいいとして何故頑なに代打使わなかったのか本当意味不明だったんだよな
中島擁護派は代えたらショート守れる奴がいないとかわけのわからん事言ってたけどねぇ
引退間近の試合で飯山は普通にショート守ってたし大塁も特に問題なかったからね開いた口が塞がらないわ
大体ショート守れるのが本当に1人しかいないんだったらプロ球団としてありえない編成だわ 12球団自責点ランキング
１位 ９ 谷元(中日)
２位 ８ ロドリゲス(ハム)
３位 ６ 東浜(福岡)
４位 ５ 多数 明日勝ってソフトバンクが負ければ念願のAクラス入り >>864
あんたさ、使ってるのは栗山だぞ
批判の対象がスレの常連でどーすんのさ >>860
石井を中日に返して谷元を返して貰うのか 谷元とか俺らには奮闘してる姿がきおくにある
でも中日ファンにはないだろ
今の谷元はめちゃめちゃ辛いと思うぞ >>868
当時フルインニグにさせてた栗山もずっと擁護してた連中も異常だよ 中日は今年は柳がやると思ったんだが陽を壊して最悪の出だしだ でも谷元は上下関係を重んじる中日の方がぼくには合ってると言っていたからなぁ。ハムのゆるい感じは嫌だったんだろ。 >>864
実際そういうあり得ない編成だったんだよ
２番手が脚に不安のある飯山で実質守れない
もし中島が故障してたら一軍レベルでは不安ある渡邉とかがやってたんだろう >>861
１枚目はまあやむなしだが２枚目はダメだ >>879
移籍して入ったとこのこと悪く言うと思う？ >>882
１イニングとかは守ってただろ
８回９回の一打勝ち越しの場面でも代打出さなかったのがおかしくないわけがない >>885必要ないのにあえてそういう話をしたのはそういうことでしょ >>879
僕にあってるとこでボコボコとか合ってないハムでどうなってたんだよ
てか上下関係出しといてこんなクソ守備されちゃ内野もついてこないよ、自業自得だ >>887
日本一になったんだから文句言うなよ
去年とか今はちゃんと代打出してんだし >>849
まずＵＺＲは運要素も考慮して単年ではなく数年でみるべき指標だから
1年下がってもそれほど気にする必要はないし
去年下がったといっても、それは故障で試合にでれなかったからで
1200イニングあたりでみるUZR/1200では依然上位だったから守備に関しては疑問を挟む余地はないよ >>861
これ何が酷いってエラーついてないのがね
特に2枚目 >>882
ほらやっぱ都合のいい理由付けしてるだろ
飯山は15年サードで36試合、セカンドで33試合
16年はサード20試合、セカンド14試合で守備についてるからな
つまりレアードや賢介引っ込めて守備固めに入ってんだよ
何が実質守れないだよいい加減にしろ 2016年当時も代打出せ代打出せ言われて結局出さずにCS入ったら即出してたよな
中島のフルイニングに固執してただけなのは明らか、誰の意向なのかは知らんが MMとビシエドのお見合いには笑ったってか可哀想だった
大野もずっとマスク被れるわけではないんだな >>897
本当それな
中島のフルインニグなんかなんも価値もねぇよ 中島に代打出してアヘ単２割の矢野使う意味もよくわかんねぇな >>893
1年下がった ✕
2016年だけ良かった ○ 中日は広島巨人と、対戦相手が絶好調なのが不運だな
ハムは不調な楽天で助かった
これがロッテなら、レイプされてたよ 中島は入った球団がよかったな
他球団なら一軍に出る機会はほぼなく、最高でも年俸700万てとこだろう だからさ、もう中島を特別扱いするのは終わってくれってんだよな
中島が出始めの頃と、例えば太田にしても平沼にしても今は大して差はないよ
中島のように我慢して使えば一年で中島を抜くよ >>904
16年が驚異的によかっただけで、他の年も上位だろう？
それにＵＺＲは打球の運要素があるのはもちろん相対評価でもあるんだから
同じ数値で安定はしないぞ >>908
そもそもハム以外どこも中島なんて取らなかっただろ
中島を使うために控えの選手も放出してチームの勝利よりフルイニング出場を優先して１億与える
そう考えると相当狂った球団だよ スレの殺伐とした流れに乗せられっちまったけどなんでこんなに荒れてるんだ >>892
精神的支柱として必要だったのは大野ではなく久だったんだろうな たにもんの防御率40.50かよ。
ちなみに俺たちのＢ・ＲＯＤさんの防御率は30.857ｄｅａｔｈ。 うちのガンは栗山が中島と中田を頑なに使ってものなしようとしたことよ
たぶんBOSではいい数値が出ていたんだろ
でも外れたんだ、その間違いを認められなくてぐちゃぐちゃになってんだと思うな 谷元帰ってこい
ハムファンはそれが本当の姿じゃないの知ってるから
中日ファンに袋叩きにされるのほんと可哀想 でもさっきも書いたけど今年の栗山は中島を外したり代打出す気マンマンみたいだし、
横尾賢介大田岡松本あたりの使い方の方が重要になるんじゃないか？ 中島はもう飯山とまったく同じポジションで引退までやったらいいさ
そもそもの資質の時点で最前線に出てきてはいけない >>911
去年レベルが平均なら守備固めで十分ですね >>919
そのポジションは杉谷でいいと思うんだよなあ
ムードメーカーとしても役立つし外野もできるし 何でまだ試合中なのに陽の骨折情報を出したのだろう
骨に異常なし、ならまだしも 守備どんだけよくても打撃が中学生レベルならスタメンでは使い道ない
投手が打席立ってんじゃないんだから 谷元いなくても負けてたくせに
陽まで破壊して日ハム叩きとか
中日の民度悪すぎるな 中島も石井もおそらく大差ないだろ
変化をもたらすとすれば太田だとおもうが
太田も打撃の安定感はもちろん送球精度も怪しい所がある
平沼は二軍でスランプだし単純にショートは人材不足だよ 中島フルインニグ黒歴史のせいでショート育成が4～5年は遅れたわ
いやそもそも出始めの頃から中島1本で行く育成法じゃなかったらこんなことにはなってなかった
外野コンバートラッシュも中島推してたフロントのせいだろ
ゴミに1億も払ってるし狂ってるわ中島ファイターズ 谷本帰ってこいって放り出しておいて凄い言い草だなオイ 本当、杉谷でいい
中島だってエラーするんだし
杉谷はスイッチだし
よくかんがえたら杉谷と同じ年じゃねーか
中島は西川と一緒に若いフリしやがってw >>927
プロで2500打席立った中島と石井が同レベルなのが問題だろ
石井にも同じだけ打席与えるべき
中島は軽く越える 杉谷って昔ショートでスタメン出してみたら即エラーしたな。
それからショートで使われなくなった。 >>927
平沼のスランプは二軍に落としてからだ
せっかく燃えてたのにやる気をそいだんだよ
バカみたいだよ >>935
森山も慌てて落としたな
打たれると都合悪いんだ 守備一流（UZR好値・二三遊）
走塁一流（盗塁王）
小技一流（犠打王・2016成功率10割）
良い点も多いのに、打撃ゴミ&カットマンの2点でボロクソ言われる中島は少し不憫
もう少し擁護してやろうや 石井みたいな微妙な奴が良かっただろな中島の対抗馬としては
大社ショート取らなきゃファンから不満出るし
あんま凄いの取ると中島の立場なくなるだろ >>934
中島はエラーしようがゲッツーとれなくても打てなくてもレギュラー
人気だって全国的には杉谷の方がずっと上だろ
中島ほど過大評価いねーよ >>920
だからさぁ、ＵＺＲは数年でみるべき指標だといってるだろ？
そして相対評価なんだから数字ごとの比較は無意味
わかることは中島のショート守備は坂本・安達に次ぐ守備力であり、守備力はトップクラス
ただ打撃には難があり可能であれば代替選手が必要だが現状候補は似たようなもん 打てるショート平沼翔太の完成に1日でも早く取りかかるため
1軍で使えよとはキャンプ見てたら大体みんな思うよなw 中島も短命で球団のアテが外れるし、本気で二遊間を編成してこなかった、全ては球団のエラーだね 新人をとってくるスカウトの力関係ってあるんだろうな
中島はバックが強いじゃねーか >>935
>>937
一昨年の石川慎吾みたいな扱いだな 少しエラーしただけで杉谷は二軍かベンチ
中島だって下位指名だろ
マジでフロントキモい
お偉いさんの親戚か娘の婚約者かなんか？ 便利屋で使い潰して放出するのはいつものハムのやり方じゃん
期待されても困るよ >>946
杉谷も交流戦で打ちまくったらなぜか使われなくなったな >>946
まさにそれだ
なんかうちにはドロドロ暗黒の部分がある 石井が期待はずれなのが悪いだけだろ
京田や源田や今年の藤岡くらい鮮烈なデビューアルバムしてりゃあっという間にベンチになるわ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
