わしせん
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前スレ
わしせん
http://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1519538946/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured https://youtu.be/psLSUpmqJsg
藤田の守備過小評価されすぎだろ
全盛期から衰えるのは当たり前だけどやっぱり凄いわ オコエと内田、田中三好あたりに今年は頑張ってもらいたい
投手は藤平、池田 若手に期待するあまりにベテランの力を見誤ってる感はある
まあ、そろそろ世代交代の波は来るだろうが イーグルスチケットにログインしてもエラーになってチケット買えない
スマホで開けないって意味わからん >>105
1年間試合に出る気ならあの細さじゃ無理だよな
島内ですらバテたのに 田中は岡島や島内と違って盗塁でアピールする必要があるんだから
線は細くてよくね？
つーかそんなすぐムキムキになるとも思えんし
阪神の高山とか1年目のオフに超ムキムキにしたら逆に打撃劣化してたぞ
急激に鍛えればいいというものでもないと思う >>100
スタートでもいけるとか梨田が言ってたときは結構本気で捕手やらせるのかなとおもったけど
最近のみるとやっぱりあくまで外野主体で行くんだろうね
結局オコエと田中がふたりともアピールできなかったら岡島が出る >>94
若手厨ってこんな人多いよなぁ
自分でまだ分からんと書いておきながら守備力一番手に置いちゃう感性が理解できん というか三好の守備は去年と比べてもワンランク上になってる気がする。
肩は相変わらず鉄砲肩だしな。 >>109
わかってないね
代走役でいいなら線細くてもかまわんがスタメンレギュラーを狙うならある程度体を大きくしなけりゃむり
で、高山の例をあげてるけど完全に的外れ
急激な肉体改造をしろとは誰も書いてない 梨田のコメントで守備力を上にあげるのもおかしいかと 安泰といえば安泰だが岡島本人は外野で勝負したいと公言して
監督の方針に明らかに不満げなのが気になる
選手会長にはそういう態度を表してほしくないな 今の西巻マンセーで気になるのは育て損ねないかって事だな。
野手じゃないが、本来なら身体作りするべき高卒1年目に通用してしまったために、大きく育たなかった例としてホークス寺原と巨人真田がよく言われるよな。
野手は打てなくなって二軍落ちるから心配いらんかもしれないが
着実に育てて欲しい こんだけ論争できるのも良いことだ
数年前まで論争もできない状況だったから >>110
二重のバックアップだと思う
今の面子が開幕までどうなってるか分からないから準備は大切 三好はとりあえずいてくれたら守備は何があっても大丈夫
課題は打撃だな、もう一息ではあるが >>120
捕手2人制は佐藤コーチが去年のブルペン6人から7人に増やしてくれってのがきっかけだけど、順当に投手陣脱落していってるから捕手3人制に戻る気がする。 西巻は守備固めなら一軍でいいんじゃないのかな
例えば平沢のような遊撃手だったら打撃で期待されての入団だから二軍漬けで磨くのが正解なんだろうけど
西巻は打撃ではなく守備力を求められての入団
打撃は力不足で理想的に成長しても高須ぐらいとスカウトも認めてんだし
ある意味いつ育ててもいいわけだ
藤田は自主トレで怪我という体たらくだし村林や吉持はもっとアレなんだから
今努力してる西巻を落としてがっかりはさせたくない 何だかんだ言っても、トータルで言えばまだ藤田がリードしている状況よ
ただ以前に比べたら後続との差はだいぶ詰まってきたというだけ なんで若手を守備固めに出すんだよ
三好藤田銀次でいいよそこは >>124
そんな育成聞いたことないわw
全部の能力上げるに決まってるだろ。
そもそもプロで143試合戦える体力作りだから、取捨選択するわけない。 >>121
普通におかしいやろ 新人だぞ？梨田のコメントだけで上位に置くのはおかしいな
自分でも分からんって言ってるのに このまま西巻が調子を維持するなら開幕1軍でも良いけど
スタメンもほとんどなく守備固め要因で1軍なら大反対だわ >>118
そいつら投手じゃん
野手の例を挙げようや
成功例は立浪とかいるけど こいつは守備メインだから守備メインで育成すりゃいいなんて編成いたら間抜けだよな。すげえ先入観。
源田とか京田とかどうするんだw 梨田が打撃も遜色ないみたいなこと言ってる記事あったよね >>130
立浪がルーキーだったのは30年前で、
立浪以降1人もいないから成功例なんてない。30年前以前は知らん。
立浪は身体できてなかったから2年目怪我して、結局は1年目にやることを2年目にやってる。 >>131
まぁ万能キャラ目指した育成して器用貧乏に陥るよりは、一点特化で育てる方がトータルでは正解という意見自体は一理あるにはある >>133
プロの1軍で1年間やってける体力あれば打撃遜色ないんだろな。
結局試合試合移動移動で疲れてプレーの質落ちていって立浪以降1人もいないんだよな。 西巻二軍派がどう言ってもそれを判断する梨田は褒めすぎなぐらい西巻買ってるからなぁ
今日もまた守備を褒めてたし
それこそ星野が立浪を新人からあの低打率でも使い続けたの思い出すよ
コレ！と決めた若手は監督としては手元に置きたいものなんだよねー
つーか西巻落として一軍確定は直人というのも冴えない話だな >>136
育成なんて読めないよ。決めつけは悪だと思う。
嶋が3割打ったりクローザー候補でとった美馬が30過ぎて先発で二桁勝つなんてルーキーの頃想像つかなかった。 西巻は一軍で育てるべきか、じゃなくて
西巻は一軍に残れるかどうか、の間違いだろ馬鹿じゃないのか 現時点の西巻は若くて足肩打撃センスのある阿部って感じ 現状二遊間は茂木銀次でベストメンバーが確定してて、控えの争いになってくるからあんまり面白くない
内田今江の1B争いの方が面白い >>139
立浪本人は、自分は1年目は通用してなかった、夏場以降はどうにもならなかったって言ってた。
立浪は打てる守れるだけじゃなくパフォーマンス落とさないのも含めて、通用するって認識なんじゃね。 >>142
それじゃ阿部の原型なんて殆どないがなw 茂木はファンの間ではよくコンバートすべきと言われるけど
首脳陣間ではそういう話は一切聴かないのよな
完全にショート固定なんだろうか >>143
茂木は万全で間に合わないと思う
そうなったら控えスタート セカンドショートひっくるめての競争だと思う
嶋も同様で今年半分出れないとしたら他をどうするか考えないといけない
直人ショートとかぶっ飛んだことやってるがその選択肢を考えるくらい層に対する対策を念入りに取ってるんだろう
投手は勝手に決まってるので悲しいが 茂木は近い将来サードかセカンドコンバートで晩年はファーストやってそう 身体小さいのは立浪も西巻も同じなんだよな。
せめて立浪なみに二塁打量産できる選手になって欲しい。 直人がショートスタメンになるようじゃヤバいとも思うけど
やっぱ雰囲気作りの観点からは一軍に置いた方が効果あるのかなぁ >>147
ショート候補が三好と西巻しかいないんだからそこに争いと言える争いは無いよね
茂木が間に合わなくても三好のバックアップには直人入れて西巻を二軍って選択の可能性も高い
セカンドは藤田山崎の競走見たかったけど2人とも怪我するしここも三好西巻しかいない 数年間直人いない雰囲気でやってきたのに今更いるのか >>128
スカウトや監督の評価は確かやろ 守備なんか特に
分からんていうのはその上でまだ見たことないけどなって意味や >>153
どうなんやろね
ただ安部井は会見で雰囲気作りのために獲ったようなことを暗に言ってたからなぁ
実際去年の後半なんてあの島内がバット折るぐらい暗かったからな >>140
わしせんって梨田を頭固いって言うわりに固定観念の塊だし 田中カーの３出塁、特にバントヒットは良かったな
去年はバントですらバットに当たらん感じだったが練習したのかな？
こういう小技ができれば一気に存在価値が上がる
一昔前は福田にそういう役割を期待してたんだが
結局本人の意識が浅かった
「首脳陣は自分に小技を求めてくるけど自分はもっと打ちたい」と普通に言ってたからな
打てないから小技を要求されるんだろうに 直人ショートが思ったより動けてたのはよかった
去年のショート藤田みたいに緊急事態の備えって大事
今年の楽天は捕手岡島とか機動力やら外人とか
去年の失敗からあらゆる事態に備えてるように見える いや直人なんか何か補充必要になったら真っ先に2軍落とされると思うよ。
藤田と直人が同時に1軍いる事ないと思うよ。
直人は去年の細川みたいな扱いだと思う。
でも2軍落としても直人は腐らないから取ったんだろ。村田は取らないのに直人は取る理由だな。 >>158
とにかく大型連敗はしないぞってことだろうね >>159
二軍落としても今西巻の面倒見てくれてるように
若手のコーチやってくれるという安心感あるしな >>161
そうそう。細川もそれやってくれてるしな。 山下にファーストやらせてるのもその辺の理由があるんかな
サブポジ守れるとチームとしても色々助かるし >>163
ソニーか何かいずれにせよ社会人に転身
インスタでは元気にしてたらしい >>165
とりあえずプロ野球選手経験して、
25歳で転職成功してれば60歳過ぎた時に勝ち組かもな。 >>157
普通に打ちたいじゃなくて
最初は戸惑ったけど今は受け入れて頑張りたいだったと思う
ヨシコの古川のやつもだけど伝言ゲームとか記憶があやふやでへんな風に伝わるのが・・・
自分もだけど >>113
ショートで大事なのは肩だしね
三好は去年もいい守備してたけど、試合に出づっ張りになると範囲が狭くなる
数試合休ませたら守備良くなったからスタミナがあればいいね 三好深いとこの打球をバックハンドで取ってノーステップスローしても余裕でアウトとかだもんな
正直守備じゃ茂木は三好にはるかに及ばない >>152
なんか本当に村林の怪我が悔やまれる
本当なら村林こそ三好と争うチャンスだったのに
吉持も怪我ばかりで、今年出てこないなら厳しいよ 戸村をディスるレスあったが、
今年30歳だけど40歳まで毎年3勝5敗で防御率4点台で川井みたいに現役続けたら、毎年年俸2500万なら10年で2億5000万稼いで引退したら、半分税金でも普通に勝ち組だな。 >>172
茂木は範囲は広いんだけどね。肩に不安
だからこそセカンドが向いてる気がするなあ 西巻はオープン戦このままいい感じで打つなら開幕一回りくらい全力疾走して疲れる頃に茂木とチェンジで何の問題もない
このままいい感じでいくなら、だけど 別に茂木がフル出場する必要は無いんだから
一番守備うまい三好がいてかつ層が薄いショートやってくれるのがどれだけ有難いか ショート三好
サードセカンドに藤田か直人が守備固め入ったら
終盤はある程度、胃に優しくなりそう 現状、守備だけなら三好の次ぐらいになるな、西巻。
茂木よりは上手く見えるし、藤田も怪我の影響で年齢的にどこまで回復するか未知数だし。
藤田・茂木・村林・吉持と怪我人が多すぎるし、普通に開幕1軍でしょ。
議論する余地も無いよ。 >>179
つーかウィーラーに守備固め出さないのは気を使ってるんだろうか。
クローザー出ててもウィーラーだもんな。
失策22には問答無用で守備固めだろ >>154
うーん君はおかしいね
自分で自分の書いた文を否定しちゃってるよね >>182
94のやつはそんなに変な評価とは思ってないぞ
でももう、すいませんでした >>181
だってサード阿部じゃ守備固めにならねーんだもん… 守備固めに直人って緩めてるやん
西武戦打席じゃ怖かったが守備はオアシスだったぞ でも三好守備指標は良くなかったぞ
スラッガーだとUZR-3.9 いろんなポジションで競争起こってておもしろい
相乗的に戦力上がって欲しいな
宮崎と入れ代えありそうだし 則本・・・全く問題なくいつもの則本。いつも通りすぎて怖い。すぐ開幕してもやれそう。
菅原・・・2イニングまでは完璧というところを見せた。精密とは言えないが変化球でカウントを整えられるのはでかい。
戸村・・・全くいつもの戸村。いつも通りすぎて安心する。すぐ開幕しても去年と同じ使われ方なので関係ない。
今野・・・まとまってはいるが怖さがない。武器は何だ？思い切りの良い投球？思い切り打たれてた。
ソン・・・去年に比べ良くなったような気もするけど変わってないようにも。相変わらず良くも悪くも荒い。 ウィーラーは守備指標見るとエラーが多いだけで他は悪くないんだけどね 「なぜ守備固めを出さない?」→「控えの中で誰が守備固められるんや?」の流れはホントに悲しくなったからなぁ
打撃重視型のスタメンがほぼそのまま守備型スタメンでもあるってのは色々と闇が深かった ウィーラーは補殺数トップじゃなかったっけ？範囲と肩はいいんじゃないの ウィーラーは肩強いから他の選手がサードやったら内野安打増える ウィーラーは打撃だけだったらリーグ最強のサードなんだけどね
守備で損してる部分はあるかな
ただ彼以上にスタメン張れるサードがいないのも事実 芋の残り打席を気にしないでいいような点差の試合を増やせれば疲労も含めていい流れ
福山高梨松井を使わなくていい展開でもあるんだけど そもそもサードへの内野安打が年間何本あるのかっていう
肩の強さでカバーできる範囲に絞るなら少ないしそれなら範囲広いサード置いたほうがいいの 阿部ちゃんの守備といえば2年前の広島戦のツラゲ、あれが最後だった。
https://youtu.be/i-fggaU3hdc?t=226 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
