とらせん 全レス転載禁止
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>1おつ
クイズダービー風に…
『三択です 今季ブレイクしそうな阪神の選手は?』
熊谷
島田
植田
倍率ドン! 期待してええよなぁ
大山や糸原がタイトル取れたら最高やんなぁ 大山あかんときの保険で糸原サードの練習もしとくべきだと思うの
シーズン始まってからじゃ遅いし >>7
アイシングして帰ったけど本人はもう大丈夫言うてる 山田哲人のフォームでタイミングとってるの
北條、梅野、高山やな 北條は開幕に向けて徐々に上がっていくんちゃうか
去年の今頃は絶好調でオープン戦で激ヤセして開幕にはドツボ 北條がオープン戦で打てばいいけど
現状糸原だよな…ショート ローテー 青柳、小野、岩崎は厳しいかもなぁ
メッセ、秋山、藤浪、岩貞、能見、才木、馬場 >>44
まだ2月の前半やで
オープン戦も長いし先は長いよ開幕まで
争いに残ってオープン戦の最後に調子良かった奴が勝つんやし どうせ糸原1人でシーズン乗り切れるわけじゃないし候補は多いほど良い 糸原はストレートめっちゃ強いが変化球どうなんやろ
これに対応出来なきゃ緒方ルートや 中谷はこれがあるけどパワーほんま凄まじいわ
全ての打球の勢いが半端ない 高山はもうチャレンジ守備とかできる精神状態じゃなさそう
死ぬほど毎日怒られてるやろ >>48
うちみたいな糞守備糞打線でも2位なんだから
正直守備ってそこまでプライオリティ高くない
戦力が競って初めて差が意味を持ち始めるけど、今のうちは
打力をつける方が重要 きたあああああああああああああ
サゴシさん初タイムリー >>58
広島みいなSBも
ゴールデン揃ってるぞ
強いチームは守備もうまいの >>52
オープン戦とペナントで攻め方違うしな
オープン戦でイン攻め何てしないし >>58
勿論打力が優先なのはそうなんだが広島は打力もううち以上で守備まで兼ね備えてるのが問題なんだよ
二位ならこれでもいいんだがあそこ抜かすには守備がいる エゴシ 足早いルーキー入ったから足だけで一軍おれんようになったな >>67
いや
まずはその辺のチームと競えるところまで地力をつけんと
守備を磨いたって大きなステップアップは無いということ >>69
ないものねだりしたってしょうがない
あるもんで勝負しなきゃあかん
打率2割でも守備いいのそろえりゃ勝てるんならそうするけどなぁ >>58
それとクソ打線とはいうけど阪神の打撃指標は12球団で4位だぞ けしてクソではない 打撃が投手に力負けしていない やっぱり成長したのかな。 >>74
ないものねだりというかだからこそ守備ができるやつの打力をあげる方が重要なんだよなぁ
植田と北條を育て上げることが優勝へのカギや でも阪神ほど守備酷いチームで優勝なんてみたことないけどな >>79
それはお前の考え方やろ
俺は打力を上げることが優勝への道やと思ってるで
だから糸原に期待してる。考え方違ったってええやん
そんな否定せんといて >>79
打力がある奴の守備を鍛える方が
守備が上手い奴の打力を上げるよりは可能性があるよ 守備うまいやつの打撃上げるのが難しいのは大和や梅野でもうウンザリやしなぁ とりあえず去年の広島打線は出来すぎやから落ちるのを祈るしか無い
平成どころか球史通して5本の指に入るレベルの指標なんか毎年出されてたまるか 糸原遊撃手で使い続けて、ゴールデン取る名手になるかって話でもある
もう一回言うけど強い優勝するチームは守備もいいよ >>85
いや打力が重要なのは誰でも分かってるでしょ
Aクラス確保するだけならそれで大丈夫なんだが広島という歴史に残るレベルの指標を出してる打撃チームが守備まで兼ね備えてセにいるのが問題なのよ >>86
守備は中々向上せんからな 特に守備範囲は広くなった例を聞かない 糸原が守備のマイナスあってもそれ上回るくらい打つならレギュラーもやむなしでしょ
10本塁打は最低ほしいが 守備下手なのは仕方ないけど
糸原はショート名乗っていいの?ってレベルなのがな 広島は走攻守揃ってるからな
普通に考えてむこうが落ちてくれないと成り立たない
その落ちて来た時に差せるくらいのチームにしあげないといけない あと打線云々ならいい選手一人はいると劇的に変わるもんだね
去年でいう良い外国人が居ないチームに
今年で言えばロサリオ
まあだから監督も遊撃手捕手は守備ていうてるんちゃう カープ田中ぐらい丈夫で打って走ればショートでも問題ない 守備良いやつばっか集めてたのが最近の阪神やからな〜
打撃良いやつばっか集めてどうなるか見たいんや
1985年のようなのをやってほしい。1985年見てないけど 糸原鳥谷がレギュラーなら
9糸井
6糸原
7福留
3ロサリオ
5大山
8中谷
4鳥谷
2梅野
左が偏るのが問題よね だいたいそんな打力ない奴の打力上げるの簡単なら清宮に7球団、外れの安田に3球団集まらへんわ >>103
守備良い奴なんてあつめてへんぞ
どっちつかずの半端もんばかり揃えてたから打撃も守備もないんや そもそも金本はショート キャッチャー は使い分けていけば良いと思ってる >>103
守備いいやつばっか集めてたって大和くらいや
俊介も上本も指標見たらけしていいとはいえん
広島の田中レベルでいいから守れて打てるやつ集めないとあかんわ それでもハードルクソ高いが >>103
ちなみに4名のダイヤモンドグラブ賞を出してるよ
1985 >>113
結果出せばいやでも固まるやろ
まぁ、結果でなければ鳥谷西岡になるわけだが センター中谷
セカンド上本
ショート植田
キャッチャー梅野
これが阪神にできる精一杯の守備重視やね 江越スタメンとかは現実的ではない 阪神が優勝してるシーズンは強力打線で打ち勝ってるイメージが強いからな
ただ85年も03年も05年も実は割と守備も良かったんだよね >>113
そうなの?
ショート キャッチャーは別に使い分けていってもいいかなって言ってたけど 今年オフの補強で内野手にめどが付いたら糸原は外野にコンバートしてほしい
打撃が落ちなければだけど >>121
森越は上手い風やけど言うほどではないが阪神基準ならマシかもしれない
荒木は明確に下手やろ
チームトップレベルの足はあるけど反応は鈍くて守備範囲狭い
これで守備良かったら一軍にもっとおるよ >>90
やんなあ
2014ヤクルト、黄金期中日など打撃があんまりな優勝チームはけっこうある
でも守備がゴミな優勝チームは歴史上存在せん センターライン固めたくても固まらんから
調子のいい選手を使うだけ 打撃で先制して良質な中継ぎで逃げ切りっていうのは目指す形ではある
現状守備悪いから安定しないし奪三振取れるピッチャーしか使えないけどね >>124
セやと糸原を外野って難しいんよな
福留糸井もおるから
パやと中村とか西川にレフトさせるパターンとかあるけどDHあるからやしな >>115
平田、北村とかセンターラインの守備はいい方だったのかな 固定したいけど出来ないのか
まあ難しいやろ3年結果残してやっとレギュラーらしいし 内野手発掘が下手すぎだから
鳥谷今岡は逆指名だったし
打てないか守れない内野手しかとれない >>126
2004年の西武
三塁フェルナンデス 遊撃中島 二塁高木浩or石井義 一塁カブレラ
で優勝 まあ去年の失点、広島より少ないんやけどな
ここ見てると野球が別ゲーに思えるわ
守備の採点競技でもしてるんか思う 守備が悪いなら 投手が三振取れば良いじゃない
みつを >>126
守備軽視だと優勝できへんって考えも分かるけどねぇ
守備が下手なやつは使うべきじゃないくらいに聞こえるわ >>116
右入れたいけどさてどうするって話だ
鳥谷より上本使えれば一気に解決だが 本拠地甲子園というのがな
飛ぶボールとかあったりで常に打ち勝てる要素が揃えばいいんやけど 糸原は左の代打もこなせそうに見えるから何が何でもスタメンで使う必要は無い
金本がどう思ってるかはしらない >>147
代打だとそのあと守備に出せんしスタメンのがマシじゃね 守備が悪いとリズム悪くなって攻撃にも影響するじゃない ファーストサード以外は併用だろう
外野も糸井以外では中谷ぐらいで >>149
いや、それは昨年全く感じなかったが
エラーした方が打てると言われてたしな ロサリオが捕手やれば解決やな
福留 中谷 糸井
北條 上本
糸原 大山
ロサリオ 鳥谷を併用って言っても基本鳥谷 休養日上本って感じちゃうのかな >>103
打撃良いやつばっか集めてどうなるか見たいんやってのは2010年やったけど 糸原は外野コンバートしたら中村晃になれそうやけどまぁせんやろな >>145
ちゃう
ここまでの意見を総合すると、打撃陣はヒットを重ねて点数をとる、ピッチャーはフライか三振でアウトをとる
むしろ現在は甲子園に最適なチームづくりになっとる >>148
?
糸原が守備につかないのはむしろメリットじゃ? >>141
そういうわけではない もし糸原がレギュラーとして活躍するならかつての西部中島レベルに打たな優勝はないやろな 3割20本でops.900 とらせんって守備守備うるせーんだよなぁ
鳥谷西岡のときといい、何でそんなんで否定するんやろな
しかも打撃ゴミな選手を推してくるし まあまあ、要はバランス取れたチーム作りでいいんでね? 糸井もハゲと同じでフルは不可能やし俊介と高山か島田と併用でええやろ >>157
糸原代打だと守備に出せんから守備固めと合わせて枠が2ついるって話ね
植田スタメンだと、植田のとこで代打が出せない 9糸井6植田7福留3ロサリオ5大山4鳥谷8中谷2梅野
ある程度守備重視するならこうだな 左で甲子園ホームで3割20本って完全に代表レベルの打力なんだが >>157
大事な終盤に代打から守備に出せない、て意味だろ
阪神の野球は序盤に点とって守備固め出して逃げ切るスタイルだから糸原は先に出す方が向いてる >>162
別に二塁や三塁ならそのまま守備につかせてもいいでしょ 3割20本って鳥谷ですら1度達成したかどうかくらいやからなぁ
守備守備言うやつのハードル高すぎやろw 俺らにゴネられてもとらせんどうした言われてもさ
優勝してる強いチーム守備良いで全否定されてんねんからしゃーないやん
野球の常識なんやろから >>159
打撃は重要なのは誰でも分かってるよ
ただ同リーグに打てて守れて走れるチームがあるんやから優勝するためには守備も求めないとしゃーないやろ 糸原の内野守備は長続きしないと思う
ただ打力は惜しい >>168
いや、だから守備崩壊してても優勝したチームあるんだが >>156
なってへんやろ
打ち勝てる野球が成立しやすいのはパークファクターの高いところ 俺は打ち勝つ野球が見たいけど過去のPF見るに甲子園ホームなら守り中心の方が勝てるんやなって
ウッズいた時の中日が理想やな >>167
鳥谷は守備がかつては抜群やったからな uzrでも常にプラスやったしリーグ1を記録したこともある WARが高い選手を揃えていけばええんよ
大和と糸原で糸原を優先するのは単なるアホ >>151
エラーにならない守備が多いんじゃね
併殺崩れや捕球ミス >>173
というか守りがある前提でどれくらい打てるかやな
打てずに優勝もなかなか難しいわ >>175
WARで野球やるなら下位に鳥谷置けば勝手にWARは稼げる
得点は稼げないがな 植田は代走守備固めやな
ショート鳥谷とショート糸原ならどっちがマシ? >>179
それは打順の話であって鳥谷個人の打撃力とは別やな >>86
高卒ならともかく倉本と同じで社会人から入ってあいつと同じかそれ以下のレベルの守備力が改善される可能性ね
何でもないフライで靭帯損傷とかあれは衝撃やったなあ >>178
いや逆やろ
投手が打席立つ分打線的に守備専なんて一人、最悪2人が限界 >>172
「ちゃう」てのが余計やったな
打ち勝つ野球を阪神が目指してるわけじゃなくて、
本拠地甲子園に最適なチームづくりを阪神はしようとしている、と言ってる
で、今年はそれに加えてロサリオという飛び道具を得たわけやし、より強くなった 03〜10年あたりでもう少し優勝しておきたかったな バレンティンがレフト守ってても優勝したもんなぁ
守備守備言うてるやつの自信はどっから来るんやろな >>178
DHない分打撃重視度高いやろ
投手に打順回るぞ
要はバランスよ >>186
今でも最適なのは打高球場でしょ
神宮浜スタからくり
このへんでロサリオがホームランガンガン、他の奴らも打って押しまくる
甲子園やと同じ程度にはまず打てない 糸原ショートって鳥谷セカンドスタメン前提の話やよな
やったら鳥谷にスタメン諦めてもうて糸原セカンドにした方が色々と潰しが効くんちゃうか
ショートは打撃調子が良けりゃうえぽん
悪けりゃ守備優先で海くんで みんな賢いな、難しい話はようわからんわ
カーン!と打ってシュババッ!と守れば優勝や!
優勝するで〜 >>191
俺もそっちに期待
最初下手でも実戦こなしてりゃ上達する可能性あるもんな
最初打てんやつが打てるようになる例がほとんど阪神におらんからな・・ >>189
2015年のバレンティンは怪我で52打席しか立ってないぞ あの年のヤクルトは守備指標も良かった >>189
レフトなんて守備が良いチームはパくらいや
全ポジション固めるとかいう話ちゃうんや 去年の日シリ見ててもソフバンと横浜の一番の差は守備力やったわ 糸原鳥谷の二遊間がレギュラーに一番近いんだろうけど
守備が悪いだけじゃなく打線が左に偏るのが問題よな こうやって守備守備言うやつ多いの見ると
みんな大和のこと残ってほしかったんやなぁ
シーズン中は大和のことボロクソに言うやつのが多かった気がするのになぁ 守備崩壊したところで点に絡むの何かせいぜい2〜3点多くて5点やろ
打てなかったら0点やねんしとにかく打撃を整えてから守備を強化していくのが順番やろうね 本気で守備どうにかしたかったらセカンド植田ショート熊谷にするしか無いぞ
ショート糸原は反対やけど出来ないこと論争してもしゃーないんちゃうか 右が多いのはちょっと考えるけど、左が多いのは全然気にならないぞ >>193
ロサリオだけがHRを打ちまくればいい野球になっとると思うけどな
もちろん他の野手はヒットを打たなあかんけど
そして速球派を揃えて三振と外野フライで相手を抑える
多少内野守備が崩壊してても、勝てるよ >>189
適当言いすぎやろこいつ 守備にケチつける前に少しは調べろや センターラインは最低限の守備ほしいなぁ
最底辺やん この前の横浜戦で大和に何本ヒット取られたん?
どんだけ守備を超人みたいな範囲やと思ってるんだよ 現状守備を良くするなんてどう考えても無理なんやから打って打って投手がアウト取ればええって話や
そうやって去年2位や
今年はロサリオもおる
それでええやん >>185
あ、そういう意味でなくて守備悪すぎると出してもらえないていう意味ね >>204
にもかかわらず打力が大してないのも問題 >>207
大和が残ればそれはそれで戦力に決まってるやろ だけど移籍したんやからしゃーない 大和に関してはむしろいいタイミングで出ていったんじゃないか 糸原に走力と肩があればショート下手くそなんて事はないやろ >>208
打撃良いやつさえ揃えば後は守備固め後半に出せば勝てそうやしなぁ
1点を守り勝つ野球なんて和田時代で見飽きたやん
バントでつないで1点を大事に守ろうとして
ドカンとホームラン打たれて負ける試合ばっかりやったろ >>207
大和だけの問題でもないと思うわ
そもそも大和おって昨年そこそこ試合出てもチームはクソ守備やったからな
つまり守れないメンツが多すぎるんや
でもう本当は守備が固まらない構成にどうしてもなるのはみんな分かってるはずや
それでも守備がどれくらい悪くなるか不安なんや チームUZR 数字は順位
A埼玉西武 41.7
@福岡ソフトハ 39.4
@広島東洋 28.5
B横浜DeNA 22.8
D中 日 15.5
D北海道日 8.3
C読 売 5.7
Cオ リ ッ ク ス* -20.8
B東北楽天 -21.5
E千葉ロッテ -24.7
E東京ヤクルト -38.0
A阪 神 -56.9 >>217
一試合で見るもんちゃう シーズン143試合通したら少しずつ守備が効いてくるんや 外野陣のが層が薄いのに守備力で圧勝してるのほんま草
内野版中谷がおったらええのにな 今年のキャンプはベイスとの練習試合から見始めたけど、今年はシーズンが楽しみだなあ >>226
それよく見るけど阪神は二遊間だけ固めれば優勝できるってことやろか・・ >>226
これで西武広島ソフトバンクは打撃指標も阪神より上なんよな 広島ソフトバンクに限っては投手warすら上
つまり全体の底上げが優勝には必須や どれか一つに注力すれば優勝できるってもんじゃない 糸原 植田 北條誰がショートとっても大和より期待出来るぞ というか去年別にセンターラインが崩壊してた期間てそんなになかったよな >>238
そしたら打撃指標が悪くなって負けるだけ
極端すぎんねん 来年はUZR-100突破するやろなあ
標準的なチームより100点分ハンデを抱えるということ
投手の負担も重くなる >>208
だからロサリオみたいなのが欲しかったのでは?
去年試合前半点が入らなくて中継ぎに勝ちが多くついたのはやっぱり上位からクリーンナップが固定しきれなかったのがあると思う 鳥谷セカンドが酷いにしてもどれくらい酷いのか知りたいから早めに試合出てきてくれへんやろか >>231
内野レギュラー(仮)で安心して見れそうなの品が良い大山くんくらいやな
大山はサードで育てて欲しいと思っとったからほんまヤネキようやってくれたわ >>189
ヤクルトは近年の打力リーグトップクラスだったけど2015年以外ボロボロでしょ 試合なんて1点とって0点に抑えたら勝ちやからね
一試合で決まる優勝決まるスポーツなら良いんやけど
残念やけど143試合あるからな野球、毎日ある守備機会、そんな毎日打てない打撃
うちは投手が良いだけに、ゴミカス守備良くなったら武器になる思うわ
もっと失点数減るやろ 守備は見ててイライラするけどなぁ
特に阪神の投手は良いの多いから足を引っ張ってほしくないんやろけどな
でもまずは野手は打つのが仕事やと思うで
打つやつ並べて、点取ったら次にその点守ればいいやん >>220
対右鳥谷
.319 4本 出塁.413 ops.832
これで打力ないってマジかよ
左なら上本出せばええってシンプルな話や >>233
なんでそうなんだよ
うちは投手力良いから守備崩壊しても2位やけど他は去年の順位と守備力がほぼ比例してるやんか >>245
別に守備良かったら0点に抑えるとかないけどな >>246
勿論その通りやで 何度も言うけど広島は阪神より打って守れるのが問題なんや
二位でいいならええかもしらんが優勝したいやん? だから野手warは12球団4位だって何回言わせんだよ 昨日の横浜ファンが言ってたけど
打球を外野にばかり飛ばされたらショート大和の意味ないって嘆いてたぞ ヒントは阪神のピッチャー奪三振率やと思うで
故に梅野と坂本のフレーミングも良い >>238
センターラインだけでもやるとどうなるん?w
植田熊谷江越か?w 甲子園で打ち合いなんてならんからな
左打者はHRにならんし、右打者でも中々打てん WAR 野手 投手 合計 順位
広島 37.0+28.7=65.7 1
阪神 16.0+26.8=42.8 5
横浜 14.7+20.8=35.5 7
巨人 12.2+26.5=38.7 6
中日 12.6+12.0=24.6 10
東京 -4.9+21.4=16.5 11
福岡 30.4+28.0=58.4 2
西武 29.1+26.1=55.2 3
楽天 12.3+30.6=42.9 4
大阪 09.9+20.8=30.7 8
札幌 12.9+15.7=28.8 9
千葉 04.5+09.5=14.0 12
UZRは両リーグ最下位だけど野手WARは4位 対菅野
鳥谷 .182
上本 .375
まあこういうデータなんかを見つつ併用できれば理想なんやけど >>247
糸原と合わせての打力ない
あと金本が左投手が先発なら鳥谷を外すという合理的な行動をとるとは思えん 外野はハゲアホやれるーやでほぼ確定やから安心して見れるな 野手は点取るのが仕事なんやから基本打力重視になるのは当たり前
ただ、捕手だけは失点に直結するので無視できない >>226
これで守備の要の二遊間が去年の比較にならんくらい酷くなるやろうから恐ろしいわ >>250
対して打力もない、投手力もない、守備も突き抜けて良くもないチームを例に出すなや てか最近、UZRのマイナスというより
守備が悪いと投手の球数が増えていく
これが年間するとけっこうなストレスになりそうやから嫌なんよね >>269
だからリーグ5位って突き抜けて良くないやん
読解力ないんか? 現状鳥谷の起用についてわかってることは休ませるって言ったことだけやぞ
勝手に金本なら外さないとか適当に決めつけたらアカン 島本て評価に困るピッチャーやな
スペックは高いけどどうも小さくまとまってるように見える
コントロールもうちょい良ければ岩崎みたいな使い方出来そうなんだが >>272
UZRを両リーグトップクラスにしないとダメなら今の阪神には無理だろ 鳥谷は左腕打てなくなってるから、左腕先発であっさり外すようにできるかやろう >>234
せやから全体の底上げを考えた際にタイガースは投手力、打撃はOK。後は守備を何とかしろという話になる あーそうか来年は上本も外れるんやな
WAR4を叩き出せるような選手を外して代わりがサードでWAR1.5の老人を置くと
大和のWAR2もそのまま穴やし、合計3.5のWARが失われる計算
ロサリオがいかに良くても去年より弱いのは確定 なんぼ内野がファイヤーフォーメーション言うても藤浪と貞子が復活してメッセアッキャマンが去年くらい働いてくれたら広島にも勝てる思うけどな
打つ方は中谷大山ロサリオで計60本以上打つてくれたらイケるイケる 守備守備うるさい割には誰を使うべきとか一切言わない
現実的な案出してくれよ 糸原だけならともかくセカンドにもあの鳥谷が入るのが恐ろしいわ
去年は大体二遊間は上本大和北條で回せてたのもあって肝心な部分がそこまで守備崩壊してたわけじゃなかったからなあ >>277
上本も左腕より右腕の方がよく打ってるねん >>282
本当に
具体的なオーダーどうしたいのかね WAR4.5が失われたの間違い
監督がアレなだけでがらっと変わるな
普通のチームなら大和も上本もレギュラーやろ 大山らが好調だから守備でケチつけてるつもりなんだろう >>284
知っとるけどまあ左右病で上本にせなしゃあないやろう AAVmMdhG0とx5PPdcdG0か?
守備守備うっさいの 北條上がってきとんな
高山江越も打ったし悪い奴いないな今
陽川ですら結果出したし 打撃守備どっちかにじゃなくて、どっちも追求しないと優勝できないってだけよ 順位と相関関係が高い数値ってUZR、WARになるんですか
他に阪神がファンが希望持てる指標はないのですか >>276
リーグトップクラスにもっていくのは俺も不可能やと思うよ
ただロサリオが良さそうならセンターラインは守備重視でいいと思うけど うちの打線なんて去年外国人縛りして得点数3位やのに
むしろ今年解除してロサリオ入ってどうやっても更に増えるぞ
やから金本も捕手遊撃手は守備や!言うてるんやし
そら去年のクソ守備なんとかしたいわ >>296
俊介江越中谷
北條植田熊谷大山
坂本
守備固めスタメンや! 単に左右病で使うんじゃなくて調子とか相性見て使ってければなあ
例えば横浜の濱口は左やけど圧倒的に左打者に弱い >>294
一々ID挙げて叩くのもどうなんだ 優勝するためには打撃も守備も揃った広島を倒すためには守備底上げも必須という話やろが >>300
別に守備崩壊してても優勝したチームはあるっての
2004年の西武が
>>301
UZRはそれほどでもないと思う
WARは相関性高いな UZRは集計する人で数値が異なるからなんとも
阪神の守備が良くないのは否定しないけど
数値のイメージ程か?ってのはある 打撃打撃言う人居るなら守備守備言う人もそらいるでしょうに >>302
じゃあお前の話は机上の空論でしかないって自覚しろ >>310
なんでそんな人が阪神ファン続けてるのかわからんな
金本の考えと反してるのに 要するに糸原ショートが有りか無しかって話なんやろ
俺は無しだと思う >>311
守備に自信がある人が守備をしている雰囲気は出てるw >>304
坂本で攻撃力上がる代わりに緩んどるやんけ
あとバットに当たらない奴はいくら上手くても論外やで セカンドは上本固定
ショートは北條か植田
サードは大山と鳥谷で併用
これが一番WARが高く出る
金本がまともなら大和が出て行くことはなかった >>307
具体的なことも言わずに守備守備うっさいからだろう
だからアンチと疑っている >>294
おまえも打撃打撃って大概うるさいよ
自分の考えが全てなんだな 守備重視オーダーと打撃重視オーダーそれぞれ言っていかんと論争してるからややこしいんだな 北條も守備は下手ではないからな
まぁ糸原、北條、植田で一番最後までアピールした奴がショートやれば良いわな 中谷も大山も島田も糸原も北條も高山も江越も陽川も原口も打っとんやな
若手が飽和して大変や
和田時代には夢にも思わんかった光景やな >>308
だからそういう例出すのは意味ないって
阪神がリーグナンバーワンの打撃力なら意味は通るけど広島のが断然上なんやから 大山併用は反対
とりあえず一ヶ月は固定してみるべき >>321
俺いつそんなこと言った?
具体的に頼むわ 間違えた
>>327だったw
>>327
俺いつそんなこと言った?
具体的に頼むわ その少ない前例2004にどれだけ個室して全レスしてんのこの人 >>311
ショート候補で守備は一番いいと感じたけどなあ
どうなんでしょ >>333
まだ動きに無駄があると思うわ
ただ機敏やから伸びしろはありそう >>322
北條を一昨年レベルに打撃を戻すのが今は一番必要だろう 練習試合の糸原のポロリみたいなのはあかんわ
捕球の瞬間にセカンドべースの方向いて打球見てないやん
誰でもできることを確実にやらんと >>324
守備か打撃かどっちが大事かじゃない
どっちも大事
つまりWAR(総合力)が重要 糸原は守備も練習せなあかんで調整段階やからなんぼミスしても良いけど
前のあれゲッツーとれんかったけどCSとかの接戦やともの凄い叩かれるぞ >>332
ないっつーから反論してるだけじゃん
ショート二岡、センターホリンズで優勝した巨人というチームもあるし まああれや金本は目指してんのは広島野球だってのは間違いないし
現在セパ強いチームはどっちも良いのは間違いないよ >>308
その年の西武はシーズン2位でのプレーオフ勝っての優勝だからどうかな >>331
西武の例を出してもしゃーないって話
阪神より打撃が上なんだから広島は その上で守備まで上なの >>348
じゃあ2007年の巨人で
ショート二岡、セカンド脇谷、センターホリンズで優勝
ショート脇谷も一時期やってたな まあ草野球レベルの高山よりは糸原は見れるし
何より高山より現状打つから我慢出来るわ
ほんまの悪夢は去年の高山みたいな状態を言うんや 植田でええやんって言ったらまだ無理とか言われるし
結局のところ北條しっかりせんかいってなる >>344
巨人は打撃力が桁違いやったからな 阪神の場合広島が打撃力すら上にいるって何回いえば理解できるんだお前 >>349
別に来年も広島が打線強いと決まったわけでもないけど
UZRやWARは予測する指標ではないから 北條今日の打撃見る限り全然大丈夫そうだがな
糸原打撃凄すぎるが北條も十分1軍入りするでしょう
こうなると西岡がいらねーな、植田もいるし上本もいるし
二遊間の層が厚くなってきたな 糸原は藤本の守備より悪いんだろうなあ
でも、練習したら藤本レベルには行けそうな >>359
今の時点で阪神のが上にいけると予想する方がおかしいと思うがな 去年の広島は途中からリーグ最高クラスの打撃指標出してた鈴木誠也が居なくなってもあれだぞ 広島には打線でも守備でも勝てんよ
できるだけ差を詰めてあとは投手力で勝負や >>352
高山は今継続して課題に取り組んでるらしい
結果が出ず焦りもあるみたいやが >>367
別に打ちまくらんでも投手が好投したら点入らんし >>373
巨人は打線が桁違いだったから
→ならその打線を目指せばいい
普通の話だろうに >>370
北條植田を育て上げるのが先決やろうね
糸原は打撃がいいうちは使ってもいいけど 2004西武ニキも守備ガーニキもどっちもガイジ
終了 先発次第やな
去年みたいに中継ぎに頼りまくりやとアカン
最低限6イニングは投げてもらわなアカンからノウミサンは2軍でおK お前ら上本のここ3年のuzr知らんな?
余裕でマイナスやで 高山去年の秋季キャンプで守備力向上したと聞いていたが、やはりそんなに急には無理か >>374
もう疲れたわ それでいいんじゃないうん ほんと、先発にかかってると思う
守備も打撃もそない関係ない
先発がしっかりイニング投げて勝ち星重ねられるかやわ >>375
まあ3人とも育てていったらえやん
誰が育つかなんか分からんし >>372
じゃあ投手が好投してくれるならそんなに打撃型で固める必要もなくね? >>381
みんなマイナスやんウチ
問題はwarよ 無い物ねだりするより今ある構成メンバーでの強みを活かすことも大事やで >>384
何も間違っていない話だろう
間違ってると思うなら具体的に指摘してくれ 結局優勝したかったら守備も無視はできないわけよ、打てるやつを守れるようにするのも守れるやつを打てるようにするのもどっちも難しいけどな 高山の守備は技術も無いけどそれ以上にメンタルの問題やろ
ミスするの怖いから最初に1歩下がるねん 去年も惜しいとこまで行けたし今の金本の方向性も間違えてないと思うけどなぁ
大和残してたら優勝するとも思えんし、まずは規定のった3割バッター育成重視で良いと思うけどな
糸原と大山で3割打てた方をサードで使うとかでええやん
大山はレフトとかもいけそうやし
3割バッター0で優勝できる気がせんわ >>393
2003阪神も守備は良くなかったけどな >>378
関川もおったけど守備型の山田が優先されたんやで >>369
投手力はそんなに差ないやろ
先発藤浪岩貞がしっかりすれば勝ってる
去年でも失点数は少ないし
阪神の投手は広島と違って後ろの守りに足引っ張られる事が多いのによ 何十年もプロ野球の世界でやってきた監督がまずとにもかくにも打撃やいうて
そういう改革してるんやからとりあえずこの監督やめるまでは打撃一番でやっていけばええよ >>395
まあこの方針でどこまでいけるかやな
若手らの力強さは増してきてるようには思える
そしてやっと大砲タイプの外国人も補強した
これでどこまでシーズン戦えるか 藤浪岩貞が期待通りやるだけで余裕の優勝争いやわ
ショートは北條頑張ってくれ >>400
セカンド今岡ショート藤本ライト濱中で普通だったか? トロちゃん大山が軸で打てばショートキャッチャーは守備重視でいいじゃん
今年は貧打になる事はない 暗黒阪神は守備だけは良かったなw
新庄桧山の鉄壁外野に和田久慈の鉄壁二遊間や!
当たり前やが弱い弱い まぁ守備指標ひどいとなんjとかでボロクソ言われるからなw
何とかしたい気持ちもわかるで >>398
うんだから投手力なら広島に勝てるって話
脂の乗った中堅だらけの広島に野手で勝てる訳ないし >>403
ライトは桧山も入っとったやん
てか桧山の方が多かったような? >>399
金本の間に一回は優勝してほしいんやがねぇ
現状広島の田中菊池丸鈴木松山エル安倍の打線がエグすぎる上に全員守れるという鬼畜ぷり >>403
よくないな
今の阪神よりは遥かにマシやけど 守備か打撃かの一択では無くて、投手が気楽に投げられるバランスはどこかってだけだと思うけどな。
うちの先発は三振を取らないとと思ってか球数が多いし、四球も多い。
これではイニングは食えないし、大量失点の原因にもなる。
後ろの負担も只事では無い。
投手目線から最適なバランスを見つければいいだけの話。 打ち合いに持ち込んだ方が後ろの差で広島には勝てる気するもんな
広島に守りの野球で挑んで勝てる気せえへん >>351
セカンドは木村拓がメインだった気がするけど、いずれにせよ今の阪神よりまともじゃないかな どのみちショートも捕手も1人じゃ持たんて
ショートで年間もって成績残すとか若い頃の鳥谷とか坂本みたく選ばれた一握り >>403
そこまで守備でイラついた記憶はないなあ
まあ打ちまくってたから気にならんかっただけかもしれんけど >>408
少なくともセンターラインは良くなかったぞ
藤本15失策してたし 金本のおかげで打撃面では改革がおこなわれてきてる ここは守備面でも改革をおこなえるメンツ見つけてこい 打撃型ショートといえばかつての中島裕之やろ
糸原もこれくらい打てば守備ガーはなくなると思うわ >>407
ロサリオで入ったら打撃得点数は増えると思うけどね
あとはホント守備力の差をどうにか
絶望的にここも差があるし 正直久慈って何の為のコーチかよく分からん
糸原の無駄なステップとか直せんもんか とりあえず中日みたいに京田とか枝葉の選手でポジりまくってスラッガー育たず客も減少しまくりとかはマジで勘弁 今の中日みたいに守備重視して点が取れない野球して優勝できるとマジで思ってんの? >>414
レフトも谷だったし外野守備は今の阪神の方が上だと思うわ
センター中谷のとき限定だけど >>408
濱中は5月に怪我して6月でリタイアしたからな 誰がレギュラーや言うてもショートも捕手も全員総動員しないと年間持たんのがうちや 当時はwarもuzrも無かったから意識の仕様がないよ
そりゃ気付かない 大山ゴロアウト多い気がする
外野フライはここまで0? 2003も2005も打撃力と投手力がトップやったしな エラーは、得点に直結するのは論外として、ピッチャーに心理的負担をかけるのもあるし、ひどいと信頼関係も揺るがすからなあ
といっても打てないのも、同じくらいピッチャーに負担かけるし、今の阪神のメンバーだと打つ方を取るのがいいとは思うが >>429
それ目指せばいいんでね?って思うんだけど
何がおかしいんだろうか >>423
そもそも中日はナゴドなのに投手整備できてない論外チーム
かつての面影なし スタメン見たときに3割打者が5人おる広島と0人の阪神を見たときの絶望感のがひどいしなw >>431
まあ糞守備に負けない投手陣なら問題ないけどな >>435
昨年の阪神はまさしくそれでしょ
防御率1位 >>419
カープ田中ぐらい打って走ってくれたらOK >>405
桧山は後方の打球判断悪かったなあ
だから、後ろ越されないようにいつも深めに守ってた
そのせいで、1,3塁のかたちをよく作られたよ
弱肩パスボーラー負彦もいたしな 中日ってuzrずっといいイメージ
そんでずっとBクラスなんだから答え出てるわな 広島に勝つチームを作るにはなんとか打ち勝ったときリリーフ勝負持ち込めるようにするしかない
ホームランで3点くらい当たり前のように取ってくるからな せっかく先発が好投してるのに無援護で勝ちがつかない試合けっこうあったし見てて悲しかった
もちろん守備も大事やけど野手はガンガン打って援護したって欲しい 広島打線ホンマ狂ってるわ
抑えるイメージができねー。 守備は良くなくていい普通であれ
打撃は周りが補ってくれたり後の打撃で取り返すことができたりするけど
守備は1回のミスが手痛い
って鳥谷か誰かが最近言うてたような気がする ここ数年優勝チームの守備指標も良いから、打撃や投手の方が重要とはいえ見過ごせない要素にはなるってことやろ
守備を諦めるならよほど打って抑えなあかん
広島が立ちはだかるだろうからなかなか大変やろうな
2015くらいのしょぼいリーグなら余裕で優勝できてやろうに >>423
中日てまず投手も良くないやん
打線も外国人2人居て阪神より得点数少ないし
阪神は投手よくて
外国人縛り決めて17年得点数559で3位やで、ここはロサリオ入ればさらに増加期待できるし
あとは先発の充実と、センターライン守備強化は当然じゃね >>431
広島を打撃力で抜かすのが無理ゲーすぎるから
少なくとも今季は絶対無理やと思う >>437
田中舐めすぎじゃね?あいつ広島でもトップクラスの速さやぞ 糸原とは比べもんならん ロサリオ、福留、大山のクリーンナップが打つなら守備重視に賛成やけど
こいつらがダメなら糸原とかも使って他で点取らんと勝てんからな >>434
あそこはその上走って守れるが付いてくる
ただ打てるだけじゃなくバランス良いのがタチ悪いねん 北條が調子出始めてるから特に文句ないんでね?
守備マンも
上本は出遅れてるから今は話ならんし 2010阪神 740得点
2017広島 736得点
ボール違うのにこれやぞ できるだけ差を詰める努力は必要やけど抜くのは現実的ではない 今北産業!
高山は+−でいったらトータルマイナスじゃねーのかあれw 梅野左手首痛めてるから打席にも立たずマスクも被らんかったんやな 福家「佐伯」
真弓「佐伯? ああ才木ね」
福家「そう佐伯」 >>396
悪くは無かったよな?
ていうか今の金本采配は別に守備軽視してないから2003に近しい感じになってくるんちゃう >>424
今の阪神でも レフト糸井 センター中谷 ライト福留でいけたらいいんだけどね >>449
田中も守備下手くそやけど打って走ってるから叩かれない
あと怪我しないし >>454
ぶっちゃけもう一人ぐらい怪我で逝って欲しい
菊池あたり
むこうの内野も崩壊するし 広島引き合いに出すやつ多いけど
あそこの野手たちって守備うまいのが打撃も良くなったのかそれとも逆なのかどっちなん? >>459
UZRは知らんけどショート藤本が15失策してるから悪くないかはわからんな >>423
誰も中日みたいにしろとは言っていない件、ていうか中日は守備重視なんか? >>459
矢野アリアス赤星あたりは並か並以上だったと思うが
あとは並以下じゃね・・ >>465
阪神にもあったけど
ちょうど同じ時期に中日も黄金期やっただけのこと 問題は福留が消えたあとやな
ライト中谷、レフト糸井、センターに島田が赤星枠が理想だが
別に俊介でお茶を濁してもいいし
江越はまぁ無理だろう >>461
守備下手くそといってもリーグ平均ちょい下くらいだぞ リーグ最底辺の糸原よりは遥かに上手い >>463
菊池は守備上手いのが打撃良くなった
田中は打撃上手いのが守備マシになった
安部は打撃良くなったけど守備よくない
丸はどっちも良くなったんじゃないか >>457
包帯グルグルでも無いしファースで球取ってたから軽傷みたいやね 鈴木誠也なんて肩強いだけで別に上手くないやん
打球判断とかよくミスってるし >>463
菊丸は守備が上手かったのが打撃も良くなったパターンやな
安倍はブレイク前全然見てないから知らん田中は元からそこそこ打ててぼちぼち守れてた まあ守備なんてみんな下手なんだからなんでもいいけど
uzrなんて順位に全く関係無いし
見るのはチームWARだけで十分 >>466
守備重視でスタメン組むチームなんかない >>471
ばらばらやな
これ見る限り、1軍で結果出した奴を使うのが一番いい気がするな
打撃だ守備だの言うやつらも、もうこれが結論じゃねえの >>475
それでも俊足と強肩でカバーして指標はプラスに持っていくからな >>464
去年も田中と京田は16と14失策やっとる、こいつらの守備が悪いとするならばふじもんの15も悪いんかもな 田中は上手かろうが下手だろうが菊池がカバーしてるからどうにでもなるねん
広島の要は菊池やからな つかカープの内野で上手いのって菊池くらいだけど
新井さんも一塁上手いけどフルは出れないし
三塁安部は明確に下手
田中も上手くはない >>463
一部を除いては基本守れない走れないやつは最初から取らないイメージ プロで守れるレベルの下手な砲の選手と
遊撃手糸原に関しては流石に比べるの失礼
三塁は上手かったけどな糸原 てか2003の守備なんて他球団もどうやったか比べんとな
相対的なもんやろ >>481
田中も守備悪かったといっても範囲はあったからな 守備で一番改善するのが難しいのが範囲で糸原なんかはこれが壊滅的にない 広島は収益力ついてきたから、以前のようにFAで出ていかないだろうな 去年と同じレベルの守備崩壊なら別にええんやけどな
今年は飛び抜けて守備酷い鳥谷糸原で二遊間組むわけやから去年よりも悪くなることはほぼ間違いないとみてええやろ
まあ始まってみないことにはどうなるかわからん部分もあるけど恐ろしいわ
その分糸原が打ちまくってくれることを期待するしかないな 投手曰く
野手は自分が守備でミスして打撃で取り返したら首脳陣は納得するけど
投手は勝ちの権利を消されたり、負け投手になったりするからたまらんらしい
チームが勝っても俺の勝ち星には繋がらんて誰かが言ってたな >>485
安倍は範囲広いからエラーあるけど指標はプラスやで 田中も上手くないといっても阪神と比べると全然上 だから要するにショート糸原は流石に勘弁してくれって話なんやろ
俺もそう思うで >>491
そういや丸や松山などFA戦線で広島の戦力落ちを計算してたやつらもおるが
実際どうなるやろな 阪神戦しか見ないけど田中めっちゃ下手なイメージ
エラーしまくるのを菊池が必死に介護してるイメージだわ >>499
むしろルーキーの時はドタドタ守備って言われてたんだが…
カープファンにも
2年目から多少良くなったんだぞ 打撃も守備も使ったらうまくなる可能性あるなら誰でもええわ
別に糸原ショートもダメならサード回ればええやん
まだオープン戦も始まってないし気長に見たいわ カープは鈴木以外中堅が主力
ウチはベテランと若手が主力
今の若手が中堅になれば黄金期が来る 1右 糸井
2二 鳥谷
3左 福留
4一 ロサリオ
5三 大山
6中 中谷
7遊 糸原
8捕 梅野
これがベストだな
大山中谷糸原の打撃が覚醒したら優勝いける >>489
別に守備重視しろとは言わんが、普通のゴロアウトになりそうな打球が外野に抜けていくのはたまらんぞ… セカンドは上本と併用やろ?ショートは北條植田つよぽん糸原で調子ええのでええがな >>496
勘弁やけど打力考えたら惜しい
金本なら使うだろうってところやろ
なら糸原はもう打ってくれやという話にもなる
守備系統ショートに植田が成長してきてる
熊谷とった
今年もまたショート指名していくか
まあ守りにも伸びしろあるであろう素材を増やすしかないやろう 俺は海くんショートでいいと思ってるで
糸原の打撃は捨てがたいけど守備が不安や 鳥谷は打球早いサードよりセカンドの方が上手くこなしそうって思ってるの俺だけなんか ショート植田にしてもケチつけてくるのはいるから
でも北條は当面ないな >>503
糸原遊撃手やるなら
まあ捕手は梅野やな、てか絶望的な二遊間コンビやな この前のゲッツーミス見る限り糸原はまた普通のフライで怪我したりとかしそうやからなあ >>500
だから技術はなかったけど俊足生かした範囲はあったで
まあ併殺を菊池で稼いでるからそこも割り引いて考えんとあれやが 田中に関しては北條が打てるようになれば追いつける可能性はある まあなるようにしかならんやろけどな
昨年も前半時点ではUZR-80くらい行きそうやったけど、大和の起用などが増えて-50台くらいで落ち着いたし >>508
左右ジグザグ打線なんて何の意味もないよ 黄金期迎えるには、捕手かショートでリーグを代表するような選手が出てくる必要がありそう >>510
解説者は結構セカンドのほうがいいんちゃうかって言ってる人多いで 植田って守備上手くなったんか
去年の二軍けっこう試合見たけどむしろ下手な方だと思ってたわ >>515
つーか調べたらわかるけど
ルーキーの田中は三塁で大幅プラスで遊撃では大幅マイナスだったんだぜ >>518
左右ジグザグだと投手が投げにくくなる効果があるって谷繁が言ってた ショート糸原なんて続けてたら絶対途中で我慢できんようになると思うわ ルーキー年の田中のショート全然記憶ねえな
梵の印象しかないわ
CSでめちゃくちゃ好守された記憶あるw >>511
まだまだオープン戦も始まってないし決まらんよ >>521
守備範囲はあると思うわ
細かい部分ではまだまだやけど
守備範囲あればなんとかなることも多い >>518
ずっと左打者が続いたりすると
外角低目が野球の基本だから
ずっと同じ場所に投げればいい話だから
投手は投げやすい
ジグザグの方が投げにくい 糸原でも植田でも弱点はあるしそれが嫌って言うんなら北條の復活を待つしかない >>524
起用する監督さんは守備に関しては異常に我慢強いからな >>510
もっさん今日ラジオでセカンドのがええって言うてた >>524
ベイファンは去年倉本ショートを全試合フルイニで耐えたんやで >>524
植田や北條で打率2割切っても我慢できんようになるしどっこいやろ
一番打つ奴使って、守備あまりにもダメなら途中から守備固めで良いと思うんだけどな >>521
若い選手は技術経験ないから細かいエラーは
本当にうまいて言われる人に成長する過程でつきものや思うけど
動きが兎に角早いし、ルーキーの頃から
投球によってしっかりポジショニング変えて動きとるセンスとかが褒められてるよ 二軍の試合見てないのか知らんが植田はポロポロ多いしまだまだやぞ
範囲内なら北條のほうが上手いまであるで >>524
てかめちゃくちゃ体が辛かったらしいし転けて怪我しないか心配やわ
フライで転けたらあかん >>522
広島田中は一年目規定載ってないけどdeltaの会員なんか? 糸原で忘れられないのは阿部なんかにタッチ掻い潜られて肩叩かれてお礼言われてたとこ 田中は下手だけど菊池と安部でカバーしてるから致命的な問題にはならないってのが結論やろ
その理論だとショート鳥谷をサード大山とセカンド植田で挟むのがいいのかなw >>525
海くんの何がおかしいん?
チーム内でもそう呼ばれてるし まあ去年北條が転けなければこんな問題に発展することもなかったな 鳥谷のセカンド守備範囲どうなんかな
大和に慣れてるからなあ まあ鉢理論やとスタメン野手はそこそこ打てるんが条件やし
まずは打てん事にはな そもそも植田は去年の二軍成績見たら全く計算していい選手じゃないからな
北條の方が普通に計算はできる
大成長の可能性もなきにしもあらずだが 鳥谷糸原の二遊間とか、2016の西岡鳥谷上回るヤバさやろ
ロサリオがいくら打ってもこいつらの失点取り返せんようなるぞ >>536
それ何年か前に8番大和で見たなぁ
789が自動アウトっていうとんでもないハンデ戦やった >>548
高山も青柳もツイッターで海くんって呼んでるし大和も呼んでたで 植田の去年の2軍の成績とかは今はもう意味がない
去年終盤にはずっと1軍にいたんだし バランス的には北條が良いと思う
打撃は魅力だが糸原のショート固定は反対 掛布はお爺ちゃんだからわかるけど鳥谷まで海くん呼びで草 鳥谷は今日の西岡みたいな感じになるんちゃう
ファインプレーは出来んけどファインプレー風に見せることは出来る >>549
打てたらとりあえず出してくれる監督なだけで
常日頃から守備も言うてるで
理想は広島みたいなチームなんやろし
レギュラーはどっちも出来ないと取れないだけの話で >>539
「私的遊撃手ランキング2014年版」でぐぐってみ >>521
去年は粗さが目立ったけどだいぶよくなってると思う
守備範囲は広いと思うし、よっぽど球際弱いとかじゃない限りまずはこれが何よりも大事やからな 去年の飛車角に金銀落ちの阪神でも夏まで1〜3ゲーム差だったと考えたら
広島の強さもいうほど大したことがないわ 大山が一軍経験して急成長したみたいに
植田も去年一軍経験して、安芸今年キャンプと見るからに成長してるし
もう2軍成績とか関係あらへんやろ 去年のキャンプごろの植田の評価はまだ上で守れる守備じゃないって言われてたしなぁ
まぁ長い目で見るぜ ノックとか見てても平田や久慈も海って呼んでるし植田なんて呼ぶ人チーム内におらんやろ 若手が打つから守備で苛つかせようとアンチが必死すぎだろ >>552
地蔵守備で抜けまくるわ併殺全然取れないわで地獄やったな
しかもそいつらは打撃も全然やったし 今年はロサリオがおるんやからそこまで打撃一辺倒のオーダーじゃなくていいやん
少なくともショートは守備重視でいってほしいわ >>561
確かにレギュラー確定しとる外野トリオ全員打撃力ある上で守備力あるもんな
まあチャンスのハゲはゲッツー量産機でアレやが >>538
体コロコロしてるしバテそうやな
ファールフライや外野フライも追ったりせなアカンし >>576
てかその考えなら北條植田とかになるんやろけど
糸原使いたいやん?
てなるもショートくらいしか置けるポジションがないんよね
サード大山最優先
セカンド鳥谷/上本 他のチームが早い段階でクライマックス圏内の戦い方してくるようなシーズンになってしまうと嫌だなあ >>548
カテゴリーはノウミサンと一緒
アダ名みたいなもんやろ 糸原はサードの選手だから
まあショート無理矢理守らせるのも可哀想ではあるが
どうなんだろうね >>562
それuzrベースの評価ちゃうしRngRのような範囲指標もないやろ スタンドのいかついファンのおっちゃんも「海くん」言うてるで 鳥谷と糸原の役割が被ってるからややこしくなるねんな
どっちも本来なら左のセカンドサードや >>589
別にUZRだけが守備評価じゃない
UZR以外ダメだ!って言うなら俺には何も言えん
そのUZRも調べたサイトによって数値全然変わるけどね 原口が捕手として100試合くらいスタメンででれば遊撃は植田でいいと思う。
植田みたいなタイプは今後必要 >>588
野手の後輩できなくて寂しいやろな
清宮安田指名したが外れず兼ね合いもあり結局、3年間高卒野手とれてへん >>595
一番広く使われてるのはuzrやからな 日本だと一番信用されてるのはdeltaやしこれで語る方がええやろ
まあ会員なってなかったら規定未達のは見れんから意味ないが 植田か熊谷どっちかは1軍入りやろ
ショート守れて走れる時点で最悪でも強化版荒木として使える ショートで3割打てるなら鳥谷でもいいんだがなw
あと阪神の守備指標の悪さはシフトの組み方にも問題あるかもといわれてたが
そっちはどうなんやろな 原口はとりあえず広島戦だけは守らせないなら捕手でもええわ >>576
前田のバカタレがでていったから編成がいびつになっとんねん >>603
いや、それだと他のデータはダメだっていう理由になってないが
まあ俺元々お前のことあぼーんしてるみたいだからどうでもいいや >>562
田中のSS RgR2014から順に-1.1→3.2→4.8→1.7→-1.8と来てるから出はじめの頃の範囲は普通に広かったぞ 田中の話なんかどうでもええわ
気持ち悪いから続きはケロ専でやれ そういや鳥谷もセカンドやが倉本もセカンドやるみたいやから
セカンドは混戦やろな
菊池も膝のせいで守備範囲落ちてるし >>599
ドラフト直後に「来シーズンも最年少か(´・ω・`)」って海くんのTwitter見たな >>612
わざわざ宣言せんでもええよ 気に入らんやつはみんなあぼーんしとき まあ、強い時こそ厳しく律してタイトルとっておかないと後悔するな OBはショート植田推しってどっかでみたけど
コメントとか聞いてても金本は速い球に振りまけない糸原に相当惚れ込んでるんやないかな
就任当初からずっと言ってるあいつが打撃で何よりも求めてるところやし UZRって、タッチプレー含まれる?
糸原ってタッチだけでも去年5個はミスってたと思うんやけど 聖火台の最終ランナーが金正恩ならおもろかったのにな w >>615
草 やっぱただのガイジやったな
まあ田中の話題なんてどうでもええのは確か >>548
野手で1番年下やしなぁ
んで小柄なのもてつだってるやろ >>638
エラーつけば、エラー回避項目に影響するが
何もないならUZR外 あと、鳥谷の打撃練習見てたらパワー全然なくなってる
あれならセカンド糸原上本で併用した方がええんちゃう
ショートは北條か植田で 東京五輪の野球では野手選ばれるくらいに育ててくれや金本 阪神Vデイリー 【スコア2軍】練習試合・ハンファ戦
「練習試合、阪神1−2ハンファ」(12日、安芸市営球場)
【阪 神】打安点
(7) 荒 木410
D 山 崎300
(4) 板 山300
(9) 伊藤隼320
(3) 西 田400
(5) 今 成420
(8) 緒 方420
(6) 森 越300
(2) 小豆畑400 >>645
まあのちのちそういう構想にはなるやろな
今年は難しい >>644
ソチのときはそうやけど
今はルンビとかいう化け物が出てきたからな 阪神Vデイリー 【スコア2軍】練習試合・ハンファ戦
「練習試合、阪神1−2ハンファ」(12日、安芸市営球場)
投 手回 打安失
福 永3 1000
榎 田2 1261
尾 仲22/3 1221
山 本1/3 100
谷 川1 300 >>581
とりあえず左の代打の切り札ではあかんか?
チャンスに強いイメージやし >>655
打てそうな打席数与えたいとなるやろ
ならスタメンでってなると思うで 鳥谷をレギュラーから外す勇気が必要やよなあ
もう既に散々な扱いしとるんやし鳥谷も覚悟しとるやろ
ヤネキ遠慮なくいけや 上本がもうスタメン奪われたみたいになってるけど
去年の指標じゃかなり上位に居たと思うんやけどなあ 上本はスタミナに課題があるからガチのレギュラーにはできない 沙羅ちゃん見てたらきゅうりのQちゃん混ぜたおにぎりを食いたなってきたわ >>662
そりゃ1軍にいない奴にスタメンもクソもないだろ
居たら名前も出るけど >>662
本来ならそうやが
大山サード
鳥谷セカンド
が開幕時点のオーダーなら上本は当面控えから伺う形になりそうというのが今の予想ちゃうか
まあコロコロかわると思うけどな
絶対的に固定できる選手はそうはおらんわ >>654 ヨーロッパの若くてパワーある選手が高梨や伊藤の技術を学んで真似たらしいわ 阪神Vデイリー 【2軍】伊藤隼2安打 昇格アピール打
「練習試合、阪神1−2ハンファ」(12日、安芸市営球場)
4番・右翼で先発した伊藤隼が3打数2安打。チームの得点は相手失策による1点のみだったが、
打線の中軸として好調ぶりをアピールした。矢野2軍監督は「(全体的に)打つ方は寂しかったけど、
隼太だけやな。内容もしっかりしているし。今のままやっていれば、一番最初に推薦したくなる」と称えた。 まあ俺も鳥谷は左右で併用してほしいけど去年みてても金本がそうするとは思えないなあ
右やけど菅野とか全然打つイメージないし開幕戦外してほしいくらい
若手にはそういうところ積極的にやってるけど 榎田もかわいそうやな
せめて優勝に貢献したシーズンがあれば納得いっただろうけど
無駄に疲弊していったなあ 将来的にはショート植田サード大山セカンド北條になってくれたら攻守のバランスとれて強いやろうなぁ マジで頼むわ 去年打率出塁率ともにチームトップの鳥谷に酷いこと言うなよ
記録はさっさと切ってほしいが普通に戦力やろ
左投手のときはスタメン外せばいいだけやん 上本がレギュラーかどうかなんて結局オープン戦しだいでしょ 上本冷遇や冷遇や言うけど現状下で出れんかったらそら今のとこは構想外になるのしゃーないやんけ 矢野が二軍行ってくれてだいぶストレス無くなったよな
去年のシーズン中は矢野という文字見ただけでもイライラしたわ スタメンから外れたら即構想外なんてありえない
シーズンは長い >>675
榎田はルーキーから先発させたかったな
今ならそうするやろうに セカンド鳥谷なら上本は開幕からベンチっぽいな
菅野と相性良かった気がするけど 2軍野手のメンツ酷いなw
今年は高卒野手2人は欲しい どんだけメダル取ってもデイリーの一面はロサリオや。 去年、オープン戦のロッテ戦やったか、鳥谷がセカンドやったけどマジで酷かったからな
キャンベルが怪我してサードに収まって上手いこと言ったけど、あれ見てもっかいセカンドやらすとか
糸原のショートといい、久慈って何のためにおるんや >>658
今年も他球団は左腕ぶつけてくるから、併用になるんちゃうか 阪神Vデイリー 【2軍】無失点の谷川 また評価アップ
阪神のドラフト5位・谷川昌希投手(25)=九州三菱自動車=が12日、韓国・ハンファとの練習試合に登板し、1イニングを無安打無失点。堂々としたマウンドさばきで、またひとつ首脳陣の株を上げた。
1点ビハインドの九回だった。先頭打者を2球で追い込むと、3球目はインコースで詰まらせて左飛に打ち取った。
続く打者への初球は、左翼ポール際への飛球。いったん本塁打と宣告されたが、審判団の協議によりファウルの
判定となった。その後も動じることなく、危なげなくアウトを重ねた。右腕は「オドオドしないように心掛けて
いる。緊張しないように、ぶってました」と苦笑い。大ファウルの場面は「あそこに飛ばされることが問題。
失投を、より少なく投げられるように」と気を引き締めた。矢野2軍監督も「アイツにとっては普通というか。
あれくらいできる力はあると思うし。もっともっと見てみたい」とさらなる期待を寄せた。強心臓ルーキーは、
着実にステップアップしている。 >>679
まじか、規定のって結果残してたのに評価厳しいなぁ
鳥谷も上本もこのまま行きゃ開幕レギュラー確定じゃないとかきっついなあ
他球団もそんなハイレベルな争いしとるんかな いつメダルくれんねん
ぬいぐるみしかくれへんやんけ デイリーなら、ルンビにロサリオについてどう思うか取材して欲しい >>693
連続で結果出したわけじゃないし、怪我で手術したからしょうがない オープン戦で上本が大活躍せんかぎり基本は鳥谷だろ 実績 経験が違う 虎テレのぶーちゃんシャトルラン良いわーw
お気に入り入りやわ 金メダル取れそうなのは
羽生と宇野の男子フィギア 可能性高い
小平奈緒の500と1000 可能性高い
女子のパシュート 可能性高い
平野と渡部も可能性はある 正直阪神の守備コーチは役に立ってるのか?
一軍 久慈・中村豊
二軍 藤本・筒井 谷川評価高いけど
阪神の投手陣に中継ぎで割り込むのハードル高いからなあ 銅メダル 銀メダルやと嬉しいのか悔しいのかよく分からんな メッセ秋山藤浪岩貞 当確
小野才木岩崎 最有力
青柳岩田馬場 あやしい
能見 2軍濃厚
今年のローテはこんな感じか >>703
毎年守備指標が低いのを見るとダメな気はするが
外部招聘せんのよね、その枠 当確はメッセ秋山だけで、残りはオープン戦次第やないの
みんなイマイチなら能見が実績で入りそう
藤浪、岩貞はまだこれからやろ ツイッターで梅野の左手の腫れは藤浪の球が当たったからと言ってる梅野ファンおるけど当たったのは右手だろアホ なんで1番糸井にしたがるんかな
糸井と福留はロサリオの前後の3番と5番やろ
1、2番は鳥谷、上本、ショート取った奴の誰かで
大山中谷が下位打線が理想やわ 鳥谷は左に糞弱いけど上本は右に弱いわけじゃない(むしろ右のほうが打つ)
からセカンドでの併用は意味を成さないな
というか鳥谷の賢い起用法って「相手が右先発の時にサードスタメンでだす」
の一択なんだがな〜 >>704
先発に回しても良いんじゃない
青柳より安定してるならね >>712
いきなり打ったり出塁できて盗塁できるからな糸井なら
素直に345糸井ロサリオ福留でもいいが
福留3番にするのではという情報もあるから
1糸井 3福留 4ロサリオ 5大山
の可能性が浮上しとるんよ >>712
俺もそう思う
糸井1番はクリーンナップがめっちゃ打ってるときだけだよな
あと福留休養日とかを考えると打順コロコロされるよりは
糸井が3番にどっしり入っててくれる方がええわ まあこれだけ使いたい若手がおるっていうのはええことよ
数年前には考えられんかったわ >>715
亀山のは僕の見解やと
と言う前置きがあってのほぼ亀山の予測でしか無かったから 大山1番はないわ〜それやったら盗塁も仕掛ける糸井でええわ。個人的に今年の体調なら糸井は3番でそこそこ盗塁もしてくれるのがベスト ぶーちゃんくそわろたw
ぶーちゃんに対して中谷「お前」とか「救急車で運ばれていい」って言うとるw中谷より年下で海より上かな? >>733
2005年のシモさんみたいな使い方したらええって誰か言うとった 能見の6回に1番2番に打たれてピンチでクリンナップを迎える間は異常 >>728
ライト守ってる時だよ怠慢やエラーじゃないけど本当に下手
真弓も苦笑い バイトやろうし大学生とかちゃう
羨ましいけどな選手と仲良くなれて >>731
ボールボーイなら大学生くらいかね
中谷にひどい言われようやけどおもろかった
最後に誰かに明日も来いよって言われてたが
選手の中で良い弄られキャラになってるのかもしれん 北條とか糸原とかええ時並に打てるんなら1番任せるのもありやわ
鳥谷は大山や上本のバックアップがちょうどいいわ、二人ともフルでレギュラーなんか無理やろうし
相手からしても鳥谷が常に代打で控えとるんはかなり嫌やろうな >>734
サンデー能見にして欲しいわ
日曜なら中継ぎ使える ぶーちゃんなぜか特打の後に高山とグータッチしとったな 糸井が一番入らんと、一二番候補がおらんのよな
センターが中谷になるとして 伊藤隼太とか西岡剛の話めっちゃ出てるぞ。いまさんまの番組で 鳥谷代打なら
右の代打原口
左の代打鳥谷
かなり贅沢やと思うわ 2003優勝した時って開幕前からいける感じあったの? 上位が左ばかりになるから植田か上本か北條を2番にほしい 高山やハヤタはアマチュア時代から外野なのになんであんなに下手なの >>749
アマチュア時代から外野だから下手なんだよ、アマチュアレベルでもそこしか守れねーくらいダメなんだ 高山の年に吉田っていう高山と同じくらいの評価受けてたやつおったよな
そいつと比べて高山は守備が良いから即一軍で使えるって言ってたのに
スカウトの評価なんだったんやろ 原口の打撃はやっぱ捨てがたいよな
敵からしたら代打新井良太よか遥かに嫌だと思う >>751
吉田はしょっちゅう体壊してるからある意味その評価は正しい
ポテンシャルは半端ないんやけど >>692
谷川はワールドカップ準決勝で好投してたし即戦力だと思うが
相手がハンファの二軍だから参考記録かな
ハンファって2015年に出来たばかりの不動の最下位球団KTと
外人全員失敗して低迷してるチーム防御率6点台のサムスンを辛うじて上回っただけのお荷物球団
金だけ無駄に持ってるから補強しまくって、ようやく最下位を脱出できるか出来ないかというくらい弱い
そのうえ人気は2つの新球団に動員数で劣るようなヤクルトとオリックスを足して2で割ったような暗黒球団
その二軍相手だからな >>747
なんかほとんどの選手が一斉に覚醒した感あるな
ちょうど今の広島のように まるで吉田が守備上手いみたいな言い草だけど高山より下手やで 2003は頑張ってたベテラン中継ぎ陣が軒並み切られて凹んでたから最初見てなかったわ
その判断は今なら正しかったと言えるが >>747
2002年がわりとよかったからね
いいところいける感じはあったよ あれベテラン粛清って2002やっけ
星野阪神好きじゃ無かったからあんまり覚えてへんわ 02に今岡と濱中が覚醒したんじゃなかったっけ
ただ赤星が微妙で切られそうな雰囲気出てた、いやまぁ盗塁王だけど 今年もAクラスはいけるんじゃないの?
あわよくば優勝、とまでは微妙だけど 金本は今年も鳥谷6番あたりで使うつもりなんかな
個人的には1番がいいが >>756
それ聞いて安心した
まぁ甲子園の外野は風もあるし難しいと思うことにする >>754
そんなん言い出したら一生評価されへんやんけ
結果も出た上に内容が良かったんちゃうの、見てへんけど 打線は相乗効果ってかなりあると思うねん
ランナー貯めたくない意識で甘いたまきやすいと思うねん
だから8番までぎっしり打てる選手揃えるのはかなりでかいと思うねん
広島がまさにそれやと思うねん 守備守備言う人はいるけど
守備崩壊したから下位ってことは早々ないのでは?
打線弱い、もしくは投手崩壊したから下位ってのはあるけど >>764
ちなみに高山と同期の菅野はさらにヤバイ
高山が名手に見えるレベル >>747
どうやったかな、金本キャンプで怪我してたし普通くらいちゃう
かなり選手入れ替えて未知数やったしな >>767
良し悪しは置いといて守備崩壊されると見てて一番腹立つってのが根本の原因やと思います ゴメスの2014年の成功は後ろに絶好調マートンがいたからと言われてる
マートンは春先は5割バッターだったな
ロサリオは後ろにマートンがいないから心配ではある アマチュアレベルやとせめて高校までは投手、内野、捕手のいずれかじゃないとな
外野にあっさり追いやられてるやつはプロやと守備難がほとんどですわ 福留ロサリオ糸井のクリーンアップでもいいけど
そうなったら1、2番どうするか
上本糸原や上本植田ならいいんだけど
鳥谷上位って考えが金本にあるのかどうか >>775
巨人の橋本やオリックスの駿太みたいに高校で外野でも上手い奴もいるけど
まあコンバート組の方が多いわな ロサリオをベテランでサンドするのが一番いいに決まってる 暗黒時代の守備も酷かったなあ
終盤にちょっとしたことからエラーやミスの連鎖であっという間に大量失点とかな 内野でも二遊間が最低限やろ
右利きで高校で投手、捕手、ショート以外守ってる選手はプロとして厳しいと思う
糸原は高校時代三塁やな ロサリオの後ろは糸井か福留じゃないと駄目やろな
大山中谷じゃ共倒れになるわ >>767
打撃捨てて守備に全振りしろていうとるやつなんかおるんか?
見える限りは打撃もええけど守備もある程度は考えな優勝できん、ていうスタンスやろ >>777
あと上林も守備けっこうよかったかな
まあおるにはおるんやけど
逆に打撃が課題のメンツやな
なかなか攻守揃うのは難しいってことやろけど 上本糸原福留ロサリオ糸井大山中谷梅野なら打線のバランスはいい
鳥谷が上本どかすほどの打撃じゃないのがな 糸井と福留は両方フルで使うの怖いやん
まあ大山の評価次第やな >>775
それは一理あるな
ベイスの筒香、梶谷、桑原の3人はみんな内野からのコンバートやからな
アマレベルで外野守ってる奴はある程度差し引いて評価せないかんな >>782
具体的なスタメン出さないから
どれくらい守備に寄せたいのかわかんないね
その人たちは >>779
新庄がコンパ行きたくてワザと糞守備してサヨナラ負けしたとか言ってたしな
嘘かもしれんが暗黒時代を思えば本当くさい 福留3番糸井5番か
逆のがいいと思うんだけどどうなんやろ
糸井は怪我してて3割近く打ってたからなぁ
怪我治ったら軽く3割打てる気がするんだがな >>760
濱中が怪我さえなければ桧山4番なんてなかったな
逆に言うとそれでも余裕だったくらいO3打線は鬼だった >>790
3番糸井は足使いにくいからしたくなさそうというのと
3番福留だと少し早めに福留を下げれる
というのが理由だそうだ >>788
多分君が出してるオーダーから糸原を引いて代わりに植田か北條を入れる感じちゃうかな ただ糸井3番だと盗塁しづらいかな
盗塁王欲しいなら1番やろなぁ バース掛布岡田のときみたいにロサリオ3番にできればな
掛布みたいにプレッシャーかけれるスラッガーはいないんだが 今年は福留がガクッと落ちそうな気がするなぁ。糸井は去年よりやると思う 5番糸井はもったいない
出塁率が計算できて打力もあるんや >>793
それくらいでいいなら
俺も反対はしないけど
そういえば、中日くらいのUZRじゃ全然足りないって言ってたからな
そう考えると多分セカンド植田ショート熊谷くらいは最低限じゃないかねえ? >>793
ショートは北條か植田入れたいねぇ これでセカンド上本ならまだ見れるわ 糸井1番を推すけどなあ
真弓も言ってたが今の阪神1番向けの人材少ないから
島田が育てばいいんだが >>800
中日は打撃が弱いからな
守備も打撃もいい広島野球が理想よ 金本もそこ求めてるやろ 糸井○○福留ロサ大山中谷○○梅野
でもいいけど
○○に誰を入れるのかが問題だ そういや金本って、上本糸原が二遊間の時に、大和をセカンドに守備固めして、みんなに大和行くのはそっちちゃう!って突っ込まれるレベルで守備の感性狂ってる監督やったな >>800
uzrはマイナスつかないくらいにはできたらええんやけどなぁ、無い物ねだりしても仕方ないしな
上本外して熊谷や植田に守らせろなんて敗退行為やろ、そこまでは望んでない人の方が多いんちゃう >>809
でもそこまでしないとマイナス覆せない気がする
大山ロサリオの守備がどんだけになるかまだわかんないけど
少なくとも糸井はマイナス確実だからね 糸井は年齢が年齢だし疲れる1番より4番でランナー返すバッティングさせたほうが成績上がりそうだけどな
もう盗塁はオマケ程度でいいよ糸井は >>809
上本は打撃守備走塁のうち二つ持っとるからな UZRはしょせん指標や
この数値を追いかけてもしゃーない >>808
あれは上本の体力を心配して変えてたんや
上本休ませるのが最優先に決まってるやん 早め早めに上本を引っ込めていたな
それでもやっぱりリタイアしたんでがっくり来たが >>810
打撃を捨ててまでそれをする必要はないと思うよ 実際上本外してまで鳥谷使うのはちょっと辛いよなあ
戦力的に
上位に左が多いから上本の需要が個人的に大きすぎる >>814
そやけどそれなら大和ショート糸原セカンドやろ >>818
それならそれで守備位置コロコロすんなって叩くんやろ 上本は走れるのも大きいんだよなぁ
打率も鳥谷と大差ない上に本塁と盗塁が倍の選手を外すのはさすがに攻撃力ダウンすぎる
上本が出ないときだけ鳥谷でいいんちゃうかな 鳥谷も2000本打ってからガクッと打てなくなったし
今年どうかはちょっとわからんのでは 上本は去年みたいに守備固め出してあげたら長期離脱は極力避けられると思うんやけどな 中村晃とか銀次でも5番打ってるし鳥谷5番でもええんちゃう? >>819
ただいずれは守備も上げないと優勝はいつまでたってもないからな 結局打撃守備走塁の総合力だから >>825
いろんな優勝チームがあるし
総合力というなら各部門完璧である必要はない いやそこそこ長打ある選手5番に置かんとロサリオ歩かされまくりになるんちゃうか まずはクリーンナップが打てなきゃ守備がどうのとかそれ以前の問題やからな
ただ、このスレに植田好きな奴が多そうなのは分かった
植田の課題はとにかく打撃なんやからたのむで 守備が気になるなら
上本植田福留ロサ糸井大山中谷梅野のスタメンでいいと思うけど 結局は3番は糸井だよ。
普通に考えたら分かるじゃない。
ヤニキは素直じゃないところがあるから。 >>826
優勝って相対的な力で決まるからな
今は広島という全てが抜けてるチームがあるからあいつらの主力が衰えるころに全体的な実力の底上げができたら3年後くらいに優勝できる
丸が抜けたらもっと早いかもしらん >>829
植田が2割5分打てるならこれでもいいけどなあ >>829
植田の成績にもよるけど走力もあってええんちゃうか 少なくとも横浜巨人には負けんやろ みんな植田.250、糸原.300打てると妄想した上での話やからな・・
現実は植田.200、糸原.250とかになってスタメン西岡になるんやで・・ ベテランの希望を通すなら糸井1番福留3番鳥谷6番やね
もちろんみんな任されたとこで文句言わんやろうけど >>829
俺はわりとそれみたいわ
ロサリオとか大山中谷あたりもボコスカ打ってくれるなら >>836
じゃ西岡は2割切るしそのうち故障でいなくなるから >>831
相対じゃなく絶対的な実力の話をすれば阪神は例年なら優勝できるチームになってるけどな
歴史に残るレベルの傑出度のチームがいるのが不運なだけで せっかく巨人が弱くてチャンスなはずなんやけどなあ
うまくいかんなあ >>840
まあ不運としか言いようがないな
あんなけ打てる癖に走れて守れるとかウザいことこの上ないわ >>839
西岡のことやし.230くらい打って糸原の守備よりマシとかで出そうな気がするわ どことは言わんけどうざいな例のチームのファン
自分とこのスレでオナニーしてたらええのに 西岡はもう最初から開幕2軍でもいいと思うけどそこはそうもいかないだろう まあ広島も何年もかかって今があるからな
金本が広島おった時にも色々あって優勝できず、出ていかれてとかで戦力が整わんかったが
ここ数年急速に育成が実を結び強くなった
かたや巨人は凋落していってるしな 広島が強いとか改めて言わんでもいいことなんで言うんやろな
あー、怪我するかヤクルトの山田みたいに極度の不振にでもならんかな
他所のスレまで書き込みに来てうぜーことこのうえない 得点がなかなか見込めない菅野やパなら則本クラスなら1、2番を島田植田のカイカイコンビで機動力でかきまわすのも大穴であるかもしれんな 広島ファンとしては広島OBが広島方式で若手を育てているのが腹立つんだろうけど
自惚れすぎだな
選手もチームもナマモノで明日はわからない 打撃は水物って言うしな
どうなるかなんて蓋を開けてみるまで分からんよな 阪神が優勝することを語るには広島の戦力分析は避けては通れんでしょ 細かく語る必要は全くないけどね 阪神は打で牽引していくんやから水物言うてられへん
毎日打つんや >>851
上じゃないか
三塁や遊撃の鳥谷じゃ全然敵わない
二塁になって鳥谷が改善されるなら別だが まあ他球団なんてアテにならへんから
直接ぶちのめさなあかんやろ 実際他球団はどれくらい優勝狙ってるんやろうな
Aクラス目標とかされるとまた独走されそうでいやなんだがな とりあえずヤクルトと中日はAすら狙っへんのちゃうか >>852
それいったら打撃と投手で持ってる阪神のが計算できなくなるやんけ ヤクルトは育成する言うて村田取らんかったのに青木取ったから謎
あそこの平均年齢地味にヤバいで セカンドを鳥谷じゃなくて上本にするだけでも
改善すると思うけど
鳥谷がスタメンでどうしても使われそうなのが >>815
あの年齢で体力無しスペやったらもう改善される事は無いから仕方ない
でもそれ込みで上手く使えば戦力になるはず ヤクルト中日→取りこぼせない
横浜→今年も勝ちを稼ぎ所
このへん変わらんから交流戦は別としてと結局、対広島、巨人になるんちゃうんかね 去年は序盤巨人が広島に10連敗とかせんかったっけ
あれさえなけりゃもっともつれたのにな 首位に主力投手当てなくなるのがなあ
クライマックスシリーズの影響だな >>864
ヤクルト産のスターと、そのへんの豚は違うやろw
青木加入したところでヤクルトの戦力は劇的に上がらんけどメジャーリーガーとして経験も積んで来たし、福留的な存在にもなりえる
将来の監督候補かもしれんし 巨人に負けるのは
大体打てなくて負けるから
打撃重視でいいと思うが
広島は打たれて負けることが結構あるかな ヤクルトは不気味やけど
ウチの打者の微妙なパワーが妙に神宮と相性が良いんだよな
横浜もそうやけど、チーム構成とホーム球場のバランスが取れてないんだよなぁ 巨人まともな左打者が阿部しかいねーんだもん
そら広島の投手打てんわ ヤクルトと中日はここ何年かのドラフトで失敗続きでああなってる
ドラフトは死ぬほど大事 >>872
どちらも打高やのに打力足らんからな
特にヤクルトはぶっちぎりで貧打ってのがやばい
今年神宮とかならもうボコボコに打ちまくったらなあかんやろな >>873
その阿部も一塁専として考えたら邪魔になりつつあるやろ
あれ切って左打者補強しまくらな厳しいやろな >>873
いっつも右打者が捻り潰されてたな学習もせずに >>859
捕球送球不安定な上本より下なんやったら使う価値あらへんやん
使うとしても基本上本で体力みながら鳥谷使う感じがベストか いっそ上本下でショートやって6月くらいに上がってこいよ ショート上本って鳥谷怪我した時と
オープンで隼太とごっつんこした時の思い出くらいやな .290打った野手を外すにはそれなりに理由いるなぁ 巨人は一塁マギー三塁岡本の可能性あるらしい
9陽4吉川尚6坂本7ゲレーロ3マギー5岡本8重信2小林
こんなんか >>882
ええんちゃう?
1年やれとは言わんから2ヶ月くらい持たせんかいって言えば 鳥谷が完全に足枷になりそうなんだよな
上本との比較じゃさすがに今は上本が上だわ 鳥谷クラスになると控えにするのにも順序がいるんやで
何が何でも鳥谷使う気ならサードから動かしてないと思う 金本が鳥谷に気使ってたら今更セカンドやらせたりせんわな
使いたいのは大山やろ 鳥谷と上本を真っ当な競争させてくれるといいんだけど 受け答え聞いてると鳥谷の意識も変わった感じするんよね
去年まで出たい出たいって感じやったけど今年はなんか違う感じする 重信直々に長嶋に教えてもらってたからな
バックに何がついとるんやあいつ 重信って期待値込みじゃないとあの年俸にはならんと思うけどな >>894
こいつがセンター一番手だろ
陽は長野とライトで競わせるみたいだし
重信がダメなら立岡か橋本か 日替わりスタメンが悪いみたいな風潮あるけど固定したらしたでちょっと打てなくったら代えろ代えろの大合唱になって我慢出来ないと思う フロント含め虚カスに重信みたいはゴミ我慢できるわけないやんw
1か月もしたら長野陽ゲレになっとるやろw 重信は肩が高山レベルだぞ
プロの癖に中継プレイでワンバンとかする酷さ 重信は年俸の上がりかたエグイから使わせるやろうね
正直代走のスペシャリスト二世なんちゃうか思ってるけど ロサリオは通用するやろ
だってあいつカーショウ、バムガーナ、kROD、リンスカムからホームラン打ってたしな >>902
高山は肩つえーぞ 今日の送球も良かったし 重信持ち上げは巨人の悲惨さ表しとるな
吉川岡本なんて重信以下やし意地でも持ちあげんとあかんのやろ 根尾と藤原どっちがええんかいのう
個人的には投手と内野やってる根尾ならどこでも守れるやろうし
根尾が欲しいけどな
もういいかげん高卒野手を取るの待ったなしや 藤原は正直やめた方がええ 高校レベルでも守備あんまよくないし特に肩故障してからかなりの弱肩や
高卒なら根尾か小園しかないわ 個人的には俊足強打の小園にいってほしい 木製にも完全に対応してたし 島田が注目だな
赤星の後継者と言うなら一気にレギュラー取れ
赤星も一気にレギュラー取ったし 島田は赤星の幻影追ってた頃の赤松柴田田上辺りとの違いがよくわからんからまあ控えで使えたら儲けものぐらでええよ 最近の生え抜き左打ち外野手は守備でバグ起きるやつばっかやしそこさえちゃんとしてくれ頼むから 根尾にしろ小園にしろ取れたら5年後くらいにはセカンドで糸原北條植田熊谷が争ってることになるんやな
糸原は外野行ってるかもしれんが 島田は開幕スタメンはさすがにないけど
控えで使いやすいから開幕1軍は堅そう 打撃ダメか守備ダメの2択ばっかりやなw
どっちもそこそこのはおらんのかねぇ いうて高卒ショートも難しいからな
坂本や今宮くらいやろ高卒レギュラーショート
阪神も北條が伸び悩んで植田どうなるかってところやしな
他球団も基本大学社会人ショートでなんとかしとるし >>918
島田はベンチなら今でも十分使えるけど2軍で体大きくしてくるのもアリかなって
長打力伸ばしたら赤星通り越して西武の秋山になるかもしれん >>922
どっちにしても
思ってたより魅力ある選手やわ 中島卓也も高卒ショート
大和が横浜のショートになるならこれで4人だから別に特別少ない訳でもない
あとは打撃のあるショートは潰しが利くのが大きい 小園は阪神のスカウトは走攻守の中では意外と打撃を評価してたな
確かに国際試合で木製バットでも対応できてたけど 守備含め完成度が高いショートらしいショートが小園
パワーと肩は勝るがまだ荒いのが根尾ってイメージ ふと思ったけど上本にじっくり調整してもらって交流戦ごろに上げるのどうやろ
打線がバテてくるころの起爆剤として 根尾は今のところポジション固定されてないから入った球団の育成力が問われそう >>926
ショートらしいショートってなんかキャッチャーらしキャッチャーみたいで物足りない
やっぱり高卒はポテンシャル重視でネオ 伸び悩んでるみたいだが >>927
それまで上本ババアが、大山糸原北條あたりで
その日活躍出来なかった奴をボロカスに叩きまくるがよろしいか >>931
それはもう上本が1軍だろうが2軍だろうが年中やってるやんw 昨日の紅白戦だとこんな感じ?
糸原2-1
北條2-1(本塁打)
植田2-0
西岡2-0 もし糸原北條が今年中にショートに定着できなかったら(おそらくできないだろうが)
オフのドラフトでアマ1の大型ショート狙うほうが早そう 2遊間は調子のいい選手を使えばいい
調子悪いのに我慢する必要ない とりあえずショートかキャッチャー取っておけば
外野は後からコンバートすりゃいいよな 大学生ショートって誰がおったっけって思って調べたら北條の弟おったw キャッチャーは4年後古賀取れば良い
ショートはネオだな 高卒は完成度なんかよりポテンシャル >>935
糸原はショートタイプじゃないから、今年はレギュラー獲ってもコンバートさせられると思う 今年も高卒野手指名でくじ外れたら即戦力投手って去年と同じパターンでいいんちゃう
くじ外れたらしゃあない
あんなん当たり外れどうにかなるもんじゃないし >>929
キャッチャーらしいキャッチャーの坂本も正捕手1、2番手になっとるし
小園も中々ええと思うけどな 左でパンチ力ある糸原は貴重だし高山の状況考えても外野コンバートはありじゃないかな
福留みたいに外野で守備覚醒するパターンなら将来のスタメンも狙える 糸原はよっさんが言ってたようにセカンドやればいいよ しかしUZRを実際に算出してるとこ見てみたいな
ブラックボックスすぎるぜ
毎年阪神や楽天にひでえ数値つけてるが
名前や前評判で主観入ってないか見せてほしいな メジャーの数値はFIELD f/xだので信憑性ありそうやけど
日本はリプレイ検証すら正確に取れないお粗末な精度なのに
どんな検証方法でUZR算出してるんか興味はある UZRは球場補正入らないから土の甲子園使ってる阪神が確実に不利になる指標
まあ今の守備じゃ人工芝でも最下位だろうけどw 投手war 広島の方がちょっと上
UZR 広島の方がかなり上
2017 失点 広島540 阪神528
これは一体何が起きてるの 投手WARが悪いのは投手エラー(フィールディングがアレ)が多いからだと思ってたんだが関係なし? どうやって算出してるか知りたいだけなんだけどなぁ
打球の速さとかどこまで加味してるんだろう
打球の角度やら難易度とかもどんな情報を元に算出してるのやら
ググっても出てくるのはメジャーの情報ばかりで
日本のはまったく情報が公開されてねぇ 一二三みたいに沖縄で強姦するなよ。福留みたいに監督と同室に愛人連れ込んで週刊誌に書かれるぐらいにしとけ。 >>957
あんたの球団に言われたないわって思っとるで多分w ケロカス書き込みすぎやろ
広島ageはスレチやでホンマ ロサリオがいようが優勝できないのが少し可哀想だよね
君らは時期が悪いよ
ウチらの黄金期にちょうど強くなるなんて
まぁ2位は確定だろうからせいぜい頑張りなよ😭 >>931
その3人二塁ちゃうし関係ないがな
数日前からどの解説者も二塁鳥谷、三塁大山で確定って言ってるな
決まってないのはショートとセンターだけだな >>943
坂本は積極的に使いたい候補ではなくて消去法で使わざるを得んだけやろ 2015年のセリーグに今年の阪神なら優勝できそうなのにな >>965
センターも中谷で決まりやろ
ショートはわからんけど連携もあるし早めに決めそうな気がする 何やエライ広島ageの奴が来てるやないの
かなり気になる様やな
こんな時期から焦りだしてやがるのw
ホントに焦るのは開幕してからとも知らずに 今日の午後からやっとBT投手でベテラン出てくるでー能見さん聡文球児桑原 北條にショートさせてないのは何なんや
糸原で行くために北條に競争の場にも立たせへんって、やってること矢野やん >>973
北條の場合は打てば即ショートに返り咲きできるじゃん、矢野と同じというがろくに守れない原口とは全然立場が違うぞ >>973
まだ解らんか
北條の守備は見切られたんだよ
植田熊谷とはレベルが違い過ぎる
昨年定着出来なかった北條自身が全て悪い 決まってないポジションはどう考えてもオープン戦の結果次第でしょ ポジション決まってないと言っても内野は連携あるし数人に絞ってるやろ
でもシーズン中全員が順調にいくとは思えないから結局コロコロやな >>975
何で糸原の守備が見切られへんねん
ショートはいくら打てても守れな意味ないポジションやろ あんまり糸原の守備の評価聞かんな
首脳陣はどう思ってるんやろ 北條は特別守備がいいわけでも足が使えるわけでもないから打つしかない まぁ糸原の守備はお粗末なものではあるけど、北條も割とポロリ多いねんよな、それでゲッツー取り損ねたり…
結局一塁は間に合うからエラーにならんけどアレは多分印象が相当悪い 横浜との練習試合でも最低でも2つエラーしてた
記録的に付いたのかは知らないけど ランダウンプレー見てると江越がなんで一軍呼ばれたかわかる
内野捕手の練習台としては素晴らしいもんがある
これで慣れとけばシーズン広島にかき回されても落ち着いて対処できる
年二回の一軍キャンプ参加だけで年棒制分働いてくれてる
選手兼フィールディングランナーとしての参加やな >>982
高山と糸原が下手くそなのは誰が見てもわかるし、コメントせんやろ >>988
右のバッティング練習だけでも3億円なんですがそれは 江越
右のフリーバッティング3億+ランダウンプレー2億
計5億円プレーヤーとなっております。 糸井トリプルスリーや30本塁打言うたら笑ったり絶対に無理とか言われるけど
江越はインフィニティやな 2軍の野手はもうアレやね
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