巨専】ﾜｯﾁｮｲ

2018/01/17(水) 23:55:55.75

前スレ
巨専】　YMCA
http://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1516083706/

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2018/01/18(木) 03:16:43.39

>>95
守破離
って言葉があって、まずは人真似というか言われた事を素直に実行する事は大切だよ
問題なのはその
守
の段階すらやらない事
ここでコケてしまう人は案外多い
プライドだけ高い奴とかはこの段階で勝手にカスタマイズしたりする

2018/01/18(木) 03:18:03.96

>>100
阿部に質問に行ったのが3年目だっけ？

菅野は1年目からブルペン捕手にも意見するぐらい意識の差は歴然

2018/01/18(木) 03:19:09.83

プロなんだから甘えんな

学校じゃねぇんだ

いつまで学生気分なんだ

こういう事言ってる奴ばかりだから現状を招いてるように思うけどね

巨人みたいな名門に来たら尚更萎縮するだろうし

2018/01/18(木) 03:22:03.92

>>96
俺もそれは感じた。坂本菅野はたしかにスペシャルな選手だけど(成績、実績も)それが故にああいう態度になって結果出てない若手と壁できてるように感じる

菅野はまだメニュー組んでやったり、的確な指導してやったりフォローしてるが。
坂本のあの言い草はなあ。畠なんか後半ずっと一軍にいて結果残したのに。

2018/01/18(木) 03:22:59.72

自分で考える、自立する

って意識がある事が大前提だけどね

まあ、そんな人達が集まって来る世界なわけだから、それが無い事は考えられない

2018/01/18(木) 03:23:11.38

>>99
それな
「僕はこういうタイプなので先輩の方から歩み寄ってください」なんて性格のせいにしてたら自身の向上なんて望めないと思う
言い難いことをズバリと指摘してくれる先輩(それも生きた手本)が居るというのは逆に有り難いことなんじゃないの？
甘言を弄するだけが良い先輩というわけじゃないと思うんだけどね

2018/01/18(木) 03:24:30.51

阿部も若手に自発的なやつ少ないと言ってたもんなぁ

巨人阿部がヤングＧに怒り爆発
ttps://www.tokyo-sports.co.jp/sports/baseball/630488/
さらに質問コーナーに入る前には「子供たちはよく『どうやったら打てるんですか？』って聞くんだけど、まずは自分で考えて、それでもわからなくなったら聞くことも大事。
（ちなみに今の若手は）自発的にやっている子が少ないから」。最後にはこんな皮肉めいたアドバイスも飛び出した。

2018/01/18(木) 03:24:30.78

＞現時点ではそれ（気軽に質問）が出来ない環境

まずこれは何調べだよ
北條とか坂本と同窓とはいえガンガン来てたし
西とかも菅野に早くから教えを乞うてるやんけ

2018/01/18(木) 03:24:49.07

>>104
さすがにテレビの一幕だけで判断するのはどうかね

2018/01/18(木) 03:27:24.17

>>104
ここで選手のプライベートでの交流関係をあーだこーだ説明しても仕方ないと思うが菅野なんて後輩と壁を作るどころかしょっちゅう食事やら何やら誘って面倒見てるぞ
学生時代も後輩から慕われてたのも有名な話

2018/01/18(木) 03:29:19.70

>>106
というか、そもそもは皆ライバルが前提なんだから
企業秘密を教えてもらうにあたって聞きに行くのは最低限の礼儀だろうに

フィジカル鍛えろ、食トレして肉体改造しろ、
でも性格は変えなくていいから先輩が何とかしろはないわｗ

2018/01/18(木) 03:31:18.01

菅野も見て覚えるは限界あるから聞きに行くと言ってたな

結局、聞きにすら行かない若手が全て悪いって事になるのかな

2018/01/18(木) 03:33:04.38

>>111
同感

2018/01/18(木) 03:36:50.65

菅野はなんだかんだフォローというか面倒見て取れるが
坂本は突き放したような感じだからなあ。野手が心配だわ

2018/01/18(木) 03:38:40.30

指導者は何やってんだろうなぁ

2018/01/18(木) 03:40:05.73

>>114
「ピリッとした感じが少なくなった、仲良しこよしでやってる場合じゃない」と言ってるから
ああいう空気出してるんじゃない？

イチロー、オリかなぁ。中日でもセに来たら盛り上がるのに

https://i.imgur.com/ZRYWzmV.jpg

**どうですか解説の名無しさん** · 2018/01/18(木) 03:40:28.57

めんどくせえ球団だな
まともに指導者に指導してもらえずに先輩の顔色を伺う
そりゃ大田もハムで垢抜けますわ

2018/01/18(木) 03:40:53.42

阿部とか若い頃は聞きに行ける相手がいなかったから
谷繁の映像見て勉強したって言ってたけどな悪い意味の伝統なんじゃないか

2018/01/18(木) 03:41:10.12

他球団と見比べて若手野手の伸び率はダントツでワーストだと思うんだけど、これも本人達が質問すらしないのが原因て事になるの？

指導者の質やら環境やらは問題ではなくて？

2018/01/18(木) 03:44:17.70

イチローはオリ以外には帰る気ないと思うわ
ずっと神戸で自主トレしてたし

2018/01/18(木) 03:44:51.96

若手が質問しない
→雰囲気が悪い、環境が悪い、先輩が悪い
若手が質問する
→自分で考えようとしない、先輩に頼り過ぎ、甘やかしてる

どっちにしても叩く材料にするんだろうな

2018/01/18(木) 03:47:29.51

>>119
>結局、聞きにすら行かない若手が全て悪い
>本人達が質問すらしないのが原因て事になる

メディアの一場面だけを切り取って極論ばかり言ってるけど、誰もそんなこと言ってないよね
そういう側面もあるだろうっていうだけで

2018/01/18(木) 03:48:23.92

>>121
結局、坂本以降誰一人野手が育ってないからね
何してもダメなやつは叩かれるよねw

2018/01/18(木) 03:49:56.66

>>122
若手本人以外に原因があるんじゃないのかなって俺は思ってるだけなんだよね

でもそれを書くと甘ったれだの学校じゃないんだだの書かれるからさ

**どうですか解説の名無しさん** · 2018/01/18(木) 03:51:29.99

他球団の先輩は俺に聞いてこいよなんて言わねーよ

2018/01/18(木) 03:55:35.76

>>124
だとしたら若手に「も」他に「も」原因があるんじゃないの
若手「だけ」に他の要因「だけ」に原因が有るっていうのは極論過ぎる

2018/01/18(木) 03:56:24.40

>>124
先輩に聞きやすい環境を球団が作れ、という部分に対して言ったんだよ
編成や指導力の問題とは別の話
それに若手だけに非があるとは誰も言ってないだろう

2018/01/18(木) 03:57:39.24

元々の積み重ねてきた意識の差もデカいと思うな

桜井ばっかり例に出すのもあれだが大学時代に体大きくするのにあんパン食いまくったという程度の意識と
菅野の大学時代のフィジカル研究の意識の差からして全然ちがうだろう

質問疑問の量はどれだけ普段野球のことを考えてるかの差が出る
今の自分が何を聞いていいかわからないタイプもなかりいそう

2018/01/18(木) 04:02:30.25

選手同士でコミュニケーション取って会話する事で得る事も確かにあると思うけれどレベルが違い過ぎる人に質問しても
orされても

はぁ？

ってお互いがなる事って結構ないかな？

だからこそ俺は指導者がレベルに合わせた指導しないと結局は意味ないと思うんだけどね
結論としては
指導者のレベルが低い
また、そんな指導者ばかり集めて来る球団にも問題あり

って事

2018/01/18(木) 04:05:17.02

>>127
先輩に聞きやすい環境を作れという意味ではなくて指導者の招聘については球団の責任なんじゃないかなと思ったんだよね

2018/01/18(木) 04:08:24.62

単に球団批判したいだけやん

2018/01/18(木) 04:08:30.99

強いチームには必ずベテランのムードメーカーがいる気がするな
以前の巨人でいうキムタク大道や今なら広島新井にソフトバンク内川松田
本当はそのポジションを長野あたりがやらなきゃな

2018/01/18(木) 04:10:56.67

>>129
具体的に自分の例を出して聞けばいいんだよ
今〇〇に悩んでいてこう考えてるからこうしてるが他に気を付けた方がいいことはあるか　とか

そうすればかなりレベルの低い悩みでもそのレベル当時の過去になぞらえて俺はこうやって克服してきた、と経験談を伝えられる
誰だって最初から一流だったわけではない

2018/01/18(木) 04:11:09.02

>>131
批判はするだろそりゃ
坂本本人が自分より下が全く育って無いって言ってるくらい深刻な状況なのに

それを批判しないで黙って見てるのか？

2018/01/18(木) 04:12:17.96

若手が可哀相～
二軍ヲタにありがちな思考回路だな
G球場のあいつなんじゃないかｗ

2018/01/18(木) 04:13:43.63

>>133
その役割って本来は指導者がすべき事なんじゃない？
噛み砕いて教えるって事だろ？

勿論、坂本のようにそこは買って出るという良い先輩も居るだろうけど、本来は見て覚えろって立場でしょ？
選手であり指導者ではないんだから

2018/01/18(木) 04:15:07.71

>>135
若手が可哀想？
お前の読解力の方が可哀想だわ
気の毒レベル

2018/01/18(木) 04:28:15.47

坂本はキャプテン向いてないよ
口を開けば「俺と智之だけが特別」って思ってるのが透けて見える
そんなんだから出来損ないの若手と壁ができるばかりなんだよ
誰もがあんたらみたいに超一流にはなれないし、億万長者になれる人生なわけじゃないんだから

2018/01/18(木) 04:31:27.13

>>136
今は見て覚えろってタイプのほうが少なくね？
少なくとも阿部坂本菅野はどんどん聞いて来いと何年も前から言っている

コーチに聞いて十分だったならそれでいい
でもコーチだって全野球選手のやりかたを知る神じゃない
同じ内容でも言葉のチョイスでもピンとくるこないだってある
何年も結果が出ないのにチームの一流選手になにも聞かないなど菅野らからしたら気が知れないんだろう
きっかけなんて野球選手・コーチ以外でもどこに転がってるかしれしもっとどん欲になれと

2018/01/18(木) 04:31:35.87

>>119
確実に言えるのは、若手の野手はベンチを気にしながら野球をやっている事
太田、岡本ともこの発言をしている

三振したら外される、だから当てにいくようなバッティングをしてしまう
自分のスイングより結果ばかりを気にして野球をやる事になっている
これだけ育成出来ないならベンチが変わらないといけない時期に来てると思う

2018/01/18(木) 04:39:18.24

>>135
それやね
擁護の仕方が気持ち悪い
選手のｵｶﾝみたい

大田のことを太田って書いてる時点でﾅﾘｵﾀなんだよなあ…

2018/01/18(木) 04:43:58.59

桜井について、圧倒的に技術不足
素人が見てもはっきり分かる欠点がある
セットでの球威が落ちる、シュート回転する真っ直ぐ、変化球でのフォームが緩む
メンタルとか気にする以前の問題

2018/01/18(木) 04:59:13.05

松井裕樹、忘れられない森友哉の打球　同世代と語り合う
https://www.asahi.com/articles/ASL1D3G03L1DPTQP004.html?iref=comtop_list_spo_n01

2018/01/18(木) 05:12:46.68

人的拒否できるなら何でもありだな

2018/01/18(木) 05:15:11.05

【巨人】菅野が太鼓判　宮国「超肉食」で変身　中川、桜井、畠もパワーアップ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180117-00000246-sph-base

2018/01/18(木) 05:21:44.59

>>132
ほんとは内海がやらなあかん
長野は性格的にムードメーカーは無理

2018/01/18(木) 05:24:33.64

別に聞かなくてもいいけど
普通は先輩を見て学ぶと思うんだけどな
早く結果だして誰にも文句言わせたくないよ俺なら
仕事中いちいち聞きに行くのめんどくさいからちゃっちゃと仕事覚えちゃうけどな普通なら

2018/01/18(木) 05:25:54.55

今年の桜井はかなりやると思う。

2018/01/18(木) 05:30:23.81

俺も今年は桜井やると思ってる
先発はしなくていいから中継ぎで結果だして欲しい
とにかく1年1軍維持しろ
畠も8～10勝はしてほしいね
宮國？結果出さないともうあとはないよ

2018/01/18(木) 05:34:37.41

>>145
契約更改のころの、宮國の衝撃のデブりかた思い出すわ
あれよりさらに太ったのか
パンパンに腫れ上がった顔してそう

2018/01/18(木) 05:46:19.97

　　　　ｵﾊﾖｰダイカン！
　　　　∧∧ ∩
　　　 (`･ω･)/
　　　⊂　　ノ
　　　　(つノ
　　　　 (ﾉ
　＿＿_／(＿＿_
／　　(＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣

2018/01/18(木) 05:48:46.49

宇佐見短信(1/17)
　昨年１１月の秋季キャンプで左手首を痛めリハビリ中。
この日はＧ球場で約２０メートルの距離でのノックや、マシン打撃で緩い球を打つなど汗を流した。
「キャンプ開始にはパフォーマンスできる状態で進めている。全体練習の流れに入れるようにはしたい」。

2018/01/18(木) 06:13:29.67

岩瀬の件は巨人だったら国家の一大事みたいに騒ぎになるのに中日だと全然だなw

2018/01/18(木) 06:22:18.07

>>150
宇佐見バカは画像開けないのか
https://i.imgur.com/KtX7Kkx.jpg

2018/01/18(木) 06:32:05.69

>>152
こりゃ振り分け一軍かどうかわからんな
捕手の特訓できんじゃないか

2018/01/18(木) 06:40:12.50

報知の1面イチローかよ(´･ω･｀)

2018/01/18(木) 06:52:30.44

>>152
結局オフはリハビリに費やして終わったな

2018/01/18(木) 06:55:25.89

宇佐見も岡本もほんと持ってないよな
せっかくチャンス与えられても、大田と同じでここぞって時に必ずケガとかトラブルに巻き込まれる

2018/01/18(木) 07:04:04.92

怪我とトラブルを同列に語るのはどうかと思うが
宇佐見はサプリを摂取して骨折しにくい体にするとか言ってたがもっと根本的な体質改善とか関節可動域の訓練とかが必要なのでは

2018/01/18(木) 07:04:25.47

＜村田修一内野手＞「独立リーグでも」　巨人から戦力外通告
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180117-00000100-mai-base
1/17(水) 21:18配信

昨年、巨人から戦力外通告を受けた村田修一内野手（３７）が自主トレーニングを行う神奈川県内のグラウンドで、今の心境を語った。
日本野球機構（ＮＰＢ）の球団からオファーは今も届いていないが、「下を向いていても仕方ない。やっぱり野球が好き」と、
独立リーグでのプレーも視野に現役続行の道を探っている。

2018/01/18(木) 07:08:01.94

イチロー、ジャイアンツに来るぞ
https://news.goo.ne.jp/article/dailysports/sports/20180118004.html

2018/01/18(木) 07:14:30.73

>>154
宮國めっちゃゴツくなってるやんけ！
逆に今年ダメだったらもうダメだな

2018/01/18(木) 07:58:25.34

今年は「走る野球」とか言ってるけど、阿部・長野あたりは開幕からずっと干されるんかな？

2018/01/18(木) 08:05:20.34

>>102
ブルペン捕手と阿部は違うだろｗ
相川さんには質問してたしまだ阿部に質問するレベルじゃないと思ってたんじゃないか？
阿部だってまだ捕手やってたし同じ1つのポジション争う新人に教えるっていう性格でもない

2018/01/18(木) 08:08:05.81

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180118-00000001-pseven-spo
G阿部はぼっち自主トレ　後輩を育てる余裕がない？
1/18(木) 7:00配信

＞「仮に優勝を逃したとしても、サード岡本、セカンド吉川を開花させてチームを若返らせることができれば、高橋監督の長期政権も見えてくる。

※週刊ポスト2018年1月26日号

2018/01/18(木) 08:10:10.58

>>158
ラジオで徳光が良い所で打つから持ってるとか言ってたけど開幕直前・代表戦直前で怪我したのに何言ってんだと思った

2018/01/18(木) 08:14:38.25

>>161
来るんじゃなくて行くんだろ

2018/01/18(木) 08:15:17.90

>>152
なんだよまた故障してるのか

2018/01/18(木) 08:15:40.83

>>154
沢村かとオモタｗ

2018/01/18(木) 08:18:18.50

宮国「めちゃめちゃ食べてます。１軍の競争に勝てるように練習します」
桜井「無心で吐きそうになるまで食べてます」
中川「食べるようにしています。先発ローテに入れるようにアピールしたい」
畠「最初からこのような経験をさせていただいて、本当にありがたいです」

一人だけ前向きなコメントがないな

2018/01/18(木) 08:19:37.06

食トレはマジできついらしいからな
頑張ってほしい

2018/01/18(木) 08:22:55.44

中日の岩瀬問題、巨人なら叩かれるだろうが、中日がいかに世間が関心ない球団ということなんだろう。児童にイタズラした中山入団させたりしても、さほどね。

2018/01/18(木) 08:26:00.83

>>145
吉川尚も放り込みたいなぁここに
まずは食わないと話しにならん

2018/01/18(木) 08:26:45.37

やっぱかっこええな
今年こそはミヤグニーさせてくれ

2018/01/18(木) 08:33:22.24

報知は宮國だけではなく今年のキーマンになるであろう畠と中川の記事も書いてくれよファンの需要に応えてくれ
あともう1人いたはずだけど名前忘れたわﾜﾗ

2018/01/18(木) 08:37:42.85

スポーツ界、トラブル頻発だな。相撲、カヌー、水泳にラグビー選手のタクシー強盗に名門女子高校ソフト部監督のセクハラまで出て来た。
発端はウチのヤツだけどさあ。

2018/01/18(木) 08:40:05.77

そもそも報知って取材してるのか
1週間前くらいに宇佐見は全快みたいな記事かいてたよな
スポニチがリハビリ中って記事のせたあとの短信で一転してるんだが

2018/01/18(木) 08:57:45.55

>>170
無心でやってるから中身の無い質問しちゃうんだろうな
むしろ他の３人みたいになりたい自分を思い浮かべながらやらなきゃモチベ保てん

2018/01/18(木) 09:03:28.39

>>172
小松の死亡事故を棚に上げて岡本叩きだもんな
味噌カスはかなり人として問題がありそうだ

2018/01/18(木) 09:04:20.70

http://www.hochi.co.jp/photo/20180117/20180117-OHT1I50148-L.jpg

フィジカルが完成された宮國とか
150連発すんじゃないのこれ

2018/01/18(木) 09:07:02.22

ずっと打率.250台をキープしてる阿部に余裕無いわ

2018/01/18(木) 09:15:21.16

球威よりコントロール

2018/01/18(木) 09:17:44.22

>>152
まだリハビリ中ならキャンプは三軍かな

2018/01/18(木) 09:18:03.55

菅野塾すごいな…
吉川と宇佐美もほんと体作り頼む…

2018/01/18(木) 09:19:57.40

コーチは今まで何をしてたのか

2018/01/18(木) 09:25:28.27

桜井「150出ても打たれたら意味無いんやで」

2018/01/18(木) 09:28:12.77

>>185
何もしてない

2018/01/18(木) 09:31:09.31

>>153
まぁアンチや叩きが多いって事は人気球団の宿命だな

2018/01/18(木) 09:39:29.37

宮國はスピードアップするようになってから、低迷してるが

2018/01/18(木) 09:46:13.21

村田修一さん　前向きに生きる。

2018/01/18(木) 09:49:25.63

いっぱい鍛えて、いっぱい食べる
そういうドラゴンボールみたいな生活は一度は憧れる

2018/01/18(木) 09:50:07.72

功労者岩瀬をプロテクトしないなんて中日はなかなかえぐいな
ウチだったら阿部を外すようなもんだろ

2018/01/18(木) 09:51:02.72

食事(栄養面)の管理
行動面の管理
一人一人に合ったトレーニングメニューの考案
技術面におけるきめ細やかなアドバイス
全員の帯同費用全額負担

チーム内でライバル同士になるかもしれない同じポジションの後輩にここまでやるって凄いと思う
菅野は投手陣の底上げが急務って常々言ってるけど本当にチームが「勝つ」ということを一番にしてるんだなと思う
個人のタイトル(目標は20勝、200イニング…)を獲るっていうのも自分の名誉の為ではなく、自分が勝ち続けることがチームの勝利に繋がるからって言ってるし

2018/01/18(木) 09:56:09.28

巨人に来てくれて巨人のことをここまで考えて実行してくれるなんて
本当にありがたいよ

2018/01/18(木) 09:59:50.11

中途半端な球威と中途半端なコントロールじゃ抑えられない
典型的なのが、桜井やタッペイ、宮國
球威あるけどコントロールアバウトなのが畠
球威ないけどコントロールあるのが野上
両方完璧なのが菅野

こんな感じ？
畠と野上が抑えられるかはわからんが、
桜井やタッペイや宮國はコントロールつけるか
球威を思いっきりあげるかしないと通用しない
と思われる

2018/01/18(木) 10:04:42.43

宮國は中継ぎでは結果出してるだろ
去年は先発に戻ってダメだったが
桜井は一番いいときの状態を続ければ通用するんだけどなあ、しかもかなり勝てる
なんであんなにバラバラなフォームになったんだろ

2018/01/18(木) 10:05:49.18

小さな特集だけ切り取りアンチは騒ぐが菅野組も坂本組も充実の時間過ごしてて安心
みないい表情してます　あとはどう応えるかだね

2018/01/18(木) 10:07:04.42

成瀬って見た事ないんだけど、どんなピッチャーなんだ？
育成でずっと生き残ってたぐらいだから光る物はあるんだろうな

2018/01/18(木) 10:12:24.49

成瀬はWLの投球がTwitterで見れる

2018/01/18(木) 10:20:26.81

菅野「ずいぶんお爺ちゃんになったね」

内海「そりゃ年も取りますよ」