https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1514692985/
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探検
とらせん
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1514692985/
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180103-00091556-nksports-base
「去年１年間ファームで過ごした人間に、ローテ当確とは言わない。それは言われなくても分かっている。
やるしかない。結果を残す。シンプルなことです。それは楽しみと言えば楽しみかもしれない」
昨年１２月は例年通り「ノースロー調整」に近い形を取り、東京を拠点に「専門家行脚」を行った。
体幹、動作解析、目、理学療法、球の回転数などの測定が可能なトラックマンなど「どれも面白かった」と振り返る。
「１月にキャッチボールをするのがすごく楽しみです。（効果が）すぐに出るとは思っていないけど、多少感覚の違いは出てくると思うから」
阪神のドラフト６位・牧丈一郎投手（１８＝啓新）が２日、新人一番乗りで始動した。生まれ故郷である古都・京都市内でランニングなどで汗を流し、
プロ１年目となる今季の大目標に「１軍戦登板」を掲げた。
「序盤はプロの世界に慣れることをしていかないといけないと思いますが、後半は（昨年の）才木さんのように１軍で投げたい」
国家公務員みたいな七三分けの髪型やん w
114.19.150.116
42.127.130.107
153.184.26.237
153.184.19.65
https://youtu.be/iBlU3kVXq3k
藤浪新しい知識得るの好きだからトラックマン導入はいい方に行きそう
http://www.kzdfhugirls.shop/20180103_1.html
https://i.imgur.com/AiPaQjG.jpg
https://i.imgur.com/5dA7yWI.png
おっおっおっおっおっぱいカンナムスタイル～
どんな気持ちで三ヶ日を迎えているのかな
「自分では全く実感はないです。ただ、動作解析の先生に言わせると、１、２、３年目で体の使い方が違ってきているよねって。ストレッチなどでは追い付かないものがあると。
機能的に落ちているところがあるのは事実で、今までは若かったから何とかできたけど、崩れてくると、どんどんおかしくなるんじゃないかと。蓄積疲労のせいにはしたくないですけど、事実として認めないといけないと言われました」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180103-00000040-dal-base
和田中西が使い潰した説が補強されちゃったね
オフのとらせんてきちがいのすくつやなｗ はっきりいうて、年末年始の忙しいさなかで朝から晩までとらせんに
張り付いてるおまえらみたいな暇人ちゃうわｗ 久しぶりに覗いたけどほんまにとらせんてきもい奴らの集まりでぞっとするわ
藤浪は色々考えてるっぽいけどなぜあんなにノーコンなんだろうか理想が高すぎるのかな？
元ヤクルトの石井は自分コントロールないのわかってたからゾーン4分の1にわけてそこに入ればOKって投げてたらしいけど
後援会乙ぅ！
梅野と坂本でけんかしてるやつらとか、個人的な書き込みでけんかしてるアホらはスルーしてる
そんなことして何になるの？人の足を引っ張ることにエネルギーを使う奴って朝鮮人だけやとおもってる
とらせん 全レス転載禁止 ･
http://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1514939803/
自分で転載禁止にされると足引っ張られて困るって自白しててﾜﾛﾀw
気持ち悪いなこういうやつ 2ちゃんはお前の私物のHPか？
ここの掲示板を転載してるやつのことは俺は知らんけど
転載禁止てつけることでなんの効力があんの？おまえは2ちゃんの管理人か？きもいからやめえや
スポニチ 藤浪
サンスポ 球児×星野伸
ニッカン 藤浪
お前みたいなやつがいなくて平和だったぞ
もちろん、スレたててるのがひろゆき？ならわかるけどさ、全然関係ない人間やろ？
なんかとらせんを我が物顔で管理してますみたいなのがきもい。オフやからしゃあないけど
気持ち悪い連中が朝から晩まで居座ってるからとらせんを支配した気分になってるのがきもい
デイリー買ってこよう
.270 12本 27盗塁 出塁率.360 OPS.777
https://www.youtube.com/watch?v=v718CT5Oad0&;feature=youtu.be&a
バッターがみんな来ると待ち構えて当らないと言う魔球真っスラw
https://youtu.be/Oy9q8EhCjPc
桑原ドリス選出
https://youtu.be/feE3KQ1JbCs?t=27
【2017年阪神ドラフト1位】馬場皐輔(こうすけ)のピッチング集 仙台大学
この球速と変化球でやれないわけがない
もちろん俺はとらせんを転載してアフィリとかやってないからアフィカスとか言われる筋合いもないけどさ
とらせんて梅野と坂本でけんかしてるやつもそうやけど、気持ち悪いくらい変な事で徒党を組むんよな
ちょっとでもおかしいて書き込んだらみんなで攻撃してくる。ほんまに気持ち悪い
転載禁止以外にもいろいろ付いたスレタイのことなんていくらでもあるのになんで転載禁止だけ顔真っ赤にして反対するのかなー？
https://news.biglobe.ne.jp/sports/0103/spn_180103_2296619096.html
金本 まあ、僕の場合は“やりたくないなあ”と。逃げていましたから。僕はその時は“監督業には興味はあります”と。
でも、今じゃないし、ここ（阪神）じゃないというのがあって…。先ほどから言っている体質です。タイガースの悪しき伝統…。
現役の時は正直“僕がしっかりすれば”というのがあった。走塁とか全力でやって、執念を見せて勝つというのが自然にできたと思うんですよね。
矢野とか下柳とか、そういう連中もいたから。でもいなくなると、元通り昔の雰囲気になってしまう。
この雰囲気を覆すのは、相当のこと。野村克也さんがやってもダメだった。星野仙一さんの“コラーッ！”というので
何とか変わったというのがあったんで。僕では無理ですと。
金本 頑張っています（笑）。ところでさっき、落合さんが昔の広島って言われましたけど、今のタイガースは、特に秋のキャンプは昔のカープの１・５倍やっていますから。
僕が経験した以上に。僕は選手に言うんですよ。“お前ら自信持てよ”と。“広島の練習がすごいと言っているけど、オレがやっていた
広島の練習より今の方がよっぽどキツいからな”とね。そしたら選手はジロッと見るんですよ。
“自分がやってきた以上のことをやらせているんか”と（笑）。ニヤッとしながらね。
——落合竜を参考にした部分も
金本 相手の内部のことはわからないですけど。僕が思ったのはタイガースの選手は練習する環境にない。
やっているとはみんな言うんですよ、口で。やっています、頑張ります、命懸けてやります…。
でも実際やっている選手は１０％ぐらいですよ。僕が２０数年間、プロ野球を見てきて。
落合さんは自分でやった方（かた）だと思う。僕もどっちかと言えば、入団からの２年間、２軍にいたんで。１軍のキャンプで特打したことがないんですよ。
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2018/01/03/kiji/20180102s00001173136000c.html
そいつらがOBで来て俺らの現役時代の頃はこうだったとか言うのは笑えるな
とらせんなんか人が集中するから試合始まったら普通に10スレはいくくらいやねんで？
転載禁止をつけようってやってるやつらって、全部管理するつもりなん？もともとここの管理人ってひろゆきちゃうの？
俺がむかつくのは、管理できもせんくせに中途半端な呼びかけすんなよってこと。
管理人が呼びかけるならまだしも、お前らどうせ浪人すら買ってないんやろ？スレ立てすらできんくせにいきんなって思うんよ
もう阪神の体質だから
だから何十年優勝出来ない
でもそれを変えるために金本監督は練習出来る環境作ってる
後は5年契約が終わっても続けさせれば常勝軍団が出来るンだけどな
中学の部活みたいな感じ
梅野と坂本でケンカしたり、転載禁止とかでスレが分裂するとらせんはみたくない
ほんま、オフのとらせんて気持ち悪いわ。
だからおじいちゃんがクビになったんじゃね
口だけで練習しなそうな選手下落として頑張ってる選手上に上げるってのはこの2年でやってる感じだね
ほんま仕切りたがる奴うぜーな
転載禁止ってサブタイに入れようってのがうざい
普通にとらせんってスレタイが好きやのにへんなサブタイを入れな荒らしが立てたスレみたいになるのが嫌
https://www.daily.co.jp/tigers/2018/01/03/0010865776.shtml
金本「そうですね。僕はよく受験生という例えをするんですけど、子供ってやっぱり遊びたいし、楽をしたいし、
頑張る頑張ると言いつつも、なかなか親が何も言わなくても、ごりごりやる子供はほんと１０％くらいしかいない。
大して何もやらなくても投打いける子もいるけど、それは天才。残りの９割はある程度、導いて、
こちらがメニューを作ってあげてやらせないと、ついつい甘えてしまう。実際に僕がそうでしたから」
（続けて）
「僕は途中からそれじゃいけないなというのが分かって、家にネット張ったりとか、スイングしたりとか、トレーニングを続けたり。
自分と同じ感覚をね、みんな一緒じゃないけど、これだけやらないといけないよというのを最初に教えてあげないと。
僕はダメだと思います」
https://www.daily.co.jp/tigers/2018/01/03/0010865779.shtml
金本「そうですね。矢野２軍監督も含めて、野球はグラウンドでピリッとやらないといけない。かといって暗くなってもいけないし。
ピリッとした緊張感の中で明るさであったり、勝負に対する執念だったりとか、勝つ喜びとか。
それを分かち合えるスタッフだと思っています。そういう意味で野球観は一緒ですよね」
－「執念」というスローガンで、チームに一体感を持たせたいという話があった。０３、０５年の優勝時の一体感はどうだった。
金本「本当に２００３年はそういうメンタル、勢いだけでと言うかね。そんなに戦力はなかったと思うんですよ。
みんなが奇跡的な数字を残してね（笑）。安藤もセットアッパー１年目で、何も経験がない中で奇跡的な活躍で八回を任されて、
その次はウィリアムスですよね。あとは伊良部が日本帰って１年目だとか、野手では今岡、赤星、藤本、矢野、
みんながキャリアハイっていうね。勢いというか、メンタルでワーッと行くぞみたいな優勝だった」
『とらせん 全レス転載禁止』
じゃなきゃスレ立てたらあかんってなったらすごいださいスレになるぞ？
とらせん 全レス転載禁止 ★2とか 俺は嫌。 おまえらはどう思うの？
開幕オーダーなら金本監督が1年こういう打線で行きたいってオーダーの予想だから俊介はいないのが正解じゃないか？
実際には俊介は出番あると思うけど
やたら阪神にすり寄ってくるやん
中日仕事は無くなったからな
というかマスコミ関係で出稼ぎしたかったら阪神に擦り寄るのが一番手っ取り早いからな
適当に若手と金本褒めてりゃ仕事貰えるんだから旨いだろうよ
来年もオーダーはたくさんパターンあるやろなぁ
糸井福留鳥谷には休養日作るって言ってるし
2018年開幕スタメン予想
1.糸井（右）
2.糸原（遊）
3.中谷（中）
4.ロサリオ（一）
5.福留（左）
6.鳥谷（三）
7.大山（二）
8.梅野（捕）
9.メッセンジャー（投）
さや姉
すり寄ってるわりには阪神OBが口が裂けても言えない厳しいこと言ってるけどな
やっぱ藤浪は相当手を抜いた練習してるっぽいな
一回交換留学っぽく広島のキャンプにぶち込んでみればいいんじゃないか？
多分大山は遊撃手じゃなく
二塁に据えると必然的に上本が外れるんだとおもう…
二塁より遊撃向きだと思うがね
肩強いんだから
メッセ「まずラーメンを食べます」
藤浪「!!!」
ショート向きなら大学でもやってるだろ
どうみてもサード向き
セカンドよりはってことよ
全体練習が藤浪にとっては余裕なんだろ
タイム設定は個人に応じてするべきだな
これまでの言動見ると怠けたい訳じゃなく理論に基づいて根拠を持って行動したいタイプなんだよある意味現代っ子
昔からやってるから意味分からないでもとにかく走れって考え方がイヤなんだろ
ちゃんとどう投げればコントロール良くなってそうするためにはどんな筋肉をどう鍛えるかを説明出来る人がいると思う
だから金本監督とあわないのよ
おまえらの中にも草魂を馬鹿にしてダルダル言ってるのがいるように
合わないとか勝手に決めるな
オフも金本と連絡取り合ってるんやから、金本も藤浪の行動把握してる
だね
藤浪は死ぬ気で練習しないとこのまま終わるとか
今のブルペン依存は諸刃の剣とか結構ズバっと言ってるな
ぶっちゃけプロなめてるとこあるし
まあ技術の問題だよな
体力はあるので
書き方悪かったかな
嫌ってるじゃなくタイプがあわないね
4スタンス理論と同じでどうやれば相手に理解してもらえるかはタイプによって違うからタイプ別に対応しないといけないという話
藤浪に軍隊式はあわないよってこと
○貞…
で１年間通していいよ
福留５番もあるけど休養日に打順いじらないといけないし、６番で良くない？
大山は楽なとこで使いたいらしいから6番じゃね
金本監督 技術的な確固たる裏付けでしょう。フォーム固めというか、自分にあった正しいフォームを自分でいち早く見つける。きっかけは何でもいいと思う。彼がどこでどう引き出しを引っ張ってくるか。提案はするよ。
－もがいて、はい上がろうという気持ちはある
金本監督 もちろん、持っている。ありすぎて、あれこれとパニックになっているのかなとも思う。確固たる技術を。メカニクスが第一。そうすれば、メンタルがついてくる。
1位 二神一人
2位 藤原正典
3位 甲斐雄平
4位 秋山拓巳
5位 藤川俊介
6位 原口文仁
こんなこともあるんやな
仮にしっくりくるフォームを見つけたとしても常にそのフォームを維持できなければ意味がないと
落合などは言ってるんだろ
後不明なのは鳥谷の打順ぐらい
大山中谷を下位で考えてるなら
上本鳥谷が上位を張らなきゃダメじゃないかな
とにかくホームラン狙いのアッパースイングだからこれまでの阪神の外国人にないタイプ
でも低めの長打はメジャー時代あまり多くなかった
高めの方が強いみたい
直接日本に来てたら失敗してた可能性ある
韓国でスライダー克服してくれてよかった
順位を逆に見ればまずまずの指名
馬場って期待してるけどすっごい肩肘やりそうなフォームだよな
田中正義とか佐藤由規みたい
1位2位で大学ナンバーワン右腕と左腕取って
3位で身体能力に優れた隠し玉取るっていい指名だと思うわ
結果的に全員外れたけど方向性はすごくいい
石崎
江越
馬場
高橋
熊谷
不作だから仕方ないのかもしれんが
あいつもロサリオ決まった途端来なくなったけど
それに実況スレなんかオフでも３日もあれば埋まるから次のスレで入れればいいのに
立てた直後に立て直しする無礼さ
阪神ちゃんねるの管理人乙wwwwwww
なんの効果もなくてスレタイがかっこ悪くなるだけだから
転載禁止ってつけて効果あるのかは疑問ではある
泥棒が泥棒禁止って札があったら泥棒やめるのか？
俺もどちらでもいいと思うけどこれだけ発狂するヤツいるって事は効果あるんじゃないの？w
一番発狂してるんじゃないのか
アフィがやってるのバレバレだったな
阪神ちゃんねるが転載やめたって事は効果があったんちゃいますかね
江越は最後チラッと坂本の隣に映ったけど
上本(手術明け)と糸井と原口が見当たらなかった
セールスマンお断りは効果あるで
今の時代はそれでも入ったら不法侵入で通報されたら逮捕されても文句言えない
2 遊 植田
3 右 糸井
4 一 ロサ
5 二 大山
6 左 福留
7 中 中谷
8 捕 梅野
個人的にはこれでいって欲しい
大山は気持ちが強いし、あえてプレッシャーのかかる場所でバシバシ使って欲しい
去年の野手で一番活躍した
上本使わないのはもったいない
植田がショートで使えれば凄くいいだろうな
もう少し守備に安定感出てくれるといいんだけどね
足あっても出塁せんとな
なんで折角打てる野手いるのに
使わないの？
負けたいの？
それは植田ショートでも一緒だろが
上本セカンドなら中谷か大山か福留が5番になる
俺は上本より大山を使いたいってだけ
ショート大山は現実的に考えて無理と思ってるから
大山使うならセカンドしかないからね
えらい高評価やな
金本が将来4番で使いたいけどポジションがないってはっきり言ってるし
福留を５番に置くのは反対やねんなぁ
休養日にいちいち打順をいじらないといけないし
なんでセカンドなら出来てショートなら無理って思うの？
肩強いからセカンド出来るならショートも出来そうなものだが
もう出すならどっちでもいいやん状態ですわ
去年は北條がやるとか言ってた奴いたっけ
上本とか藤本とか関本とか
今岡はセカンドも守れてなかったけど
鳥谷に土下座してショートで競争してもらう
肩手術して弱くなった
セカンドからホームまでノーバウンドで送球出来てなかった
金本ですらコロコロできないはずだ
見られてないところですごく練習してたみたいね
まあ、じゃないとあんな変態的打ち方は出来ん
巨人に移ったばかりの時、遠征先のホテルで他の選手が食事に誘いに部屋を訪ねたら
バット持って汗だくだったんで驚いたって言ってたね。
とらせんで見た記憶あるけど
違う違う
セカンド行けそうだからショートもやらせてみようってだけ
北條は高校時代からショートだよ
http://www.sanspo.com/baseball/news/20171114/tig17111405030009-n1.html
で、ショートやらせてみるってまでしか出てない
二遊間出来ないってのはとらせん民の意見
(中)高山
(二)上本
(右)糸井
(一)ロサリオ
(三)大山
(左)中谷
(遊)
(捕)梅野or原口
来年あたりには鳥谷福留よりサード外野で多く試合に中谷高山大山あたりや島田熊谷あたりからだれかでてきて欲しい
あわよくば江越北條坂本あたりも
今年は併用が基本軸
セカンドでは数試合やけど試合も出てるけどね
動きも悪くなかったし
どんくさいって意見がここでは大半だったがな
あとは打てるかどうかよ
これは2014オリックスに似ている
あんなベンチの言うこと聞かんアホタレを戯言なんかを有り難がるとかクソにもほどがある
特定を酷使しまくってるわけではないよ
ブルペンの球数や登板数もけっこう計算されてるからね
散々我慢して使ったやん
金本 ウチで一番、走るのはメッセンジャーですね。
落合 そうだと思うよ。そうでないと、もたない。だからメッセンジャーなら、いっぱいお金をあげてもいいと思う。
自分を追い込む練習してないから
あんまり身に付いてないのかもね
落合 だって、じゃあ誰に代打を出す？俺は聞きたい。どこに代打を出す？まずは投手だよな。
金本 負けている時は捕手ですね。
落合 捕手は意外性のあるヤツがいっぱい、いるじゃない。捕手に何を求めるの？“守ってくれよ”じゃないの？
広島で例えたら菊池外すようなもん
去年以外大した活躍してないし守備は明確に中谷に劣る
誰も納得せんよな
メッセ秋山は確定として
でも高山が出てこないと福留引退したら左が糸井鳥谷しかいないんだよな 外野右3人もあれだし
藤浪を鈍足と組ませるのが間違ってる
俊足チームと鈍足チームで分けてトレーニングしないと何となく周りの合わせてしまうというもの
藤浪はヒーヒー言ってたし岩崎は離脱した
それで規定立てるならな
先発5枚なら100球交代じゃないの？
通算100勝も見えてきたし本当に頼もしいよなメッセ
@abc_toraban
【ABCラジオ】きょう午後6時〜赤星憲広のオーライオーライ！ゲストは広島東洋カープ新井貴浩選手です！
40代のお二人が激動の現代を生き抜くための4つのテーマをご用意。
スタジオはこーんな感じ！この写真の真相はぜひオンエアで！ #赤星憲広 #新井貴浩 #abc1008 #radiko
ダルにしろ桑田にしろ色々な根拠持って走りこみは意味ないと言ってるけどかなり自分を追い込んでストイックに練習してるのは事実だから藤浪もそんな外野の声を跳ね除けるくらい練習すればいいだけよ
松坂とか練習しないでやってきた選手は30越えると投げれなくなった
だからオフの投手陣の発言がみんな走り込みをするだもんなw
そら桐蔭の練習よりは楽だろ
事実やんけ
そのあとにだからプロでは自分で考えてやらなきゃならないと言ってるのは無視か？
落合が藤浪は走り込み足りないって言ってる件
http://column.sp.baseball.findfriends.jp/?pid=column_detail&;id=097-20180103-13
落合なんか藤浪と会ったこともなさそうやん
外野が何も知らずに言い過ぎだわ
９回まで来ても１５０連発しそうなのは藤浪ぐらいだろ
走りこんだら初回から制御出来るもんでもないよ
２Ｍ近い日本人投手なんて誰も教えた経験ほぼないんだからそのメカニズムを
自分自身で会得しなきゃ意味無いよ
ないことはないだろw
対戦相手だったんだし
下半身が弱いんだと
落合が言うには
スタミナの問題じゃなくて
もちろん合理的な理由あってのことだが、走り込みについてはこう言ってる
「いいピッチャーには絶対の共通点が一つ見つかったんです。
どの名投手も、頭を残して先に下半身が前に行く「ステイ・バック」ができているんです。
こうすると、上半身に負担がかかりにくいから、どれだけ投げても故障しづらいんです。
でもこれは、足腰が強くないとできない。
だから「走れ走れ」というのは、実に理にかなっていると思うんです。」
細くみえるからそういってるだけじゃないの？
特殊な体型だからスクワットができない(しにくい)らしいし下半身が太くなりづらいんだろうな
近くにメッセっていいお手本があるのに
実際制球安定してないし
メジャーの選手は昼まで練習して、午後は家族サービスで子どもを連れて遊びに行く。
だからメジャーの選手は練習をしないというふうにずっと言われてきていたけど、向こうの選手は朝４時、５時くらいから、人が来る前から走っているからね。
人の見えないところで練習して。もしかしたらランニング量は向こうの選手の方が日本人より多いかもしれないよ。
金本 ウチで一番、走るのはメッセンジャーですね。
落合 そうだと思うよ。そうでないと、もたない。だからメッセンジャーなら、いっぱいお金をあげてもいいと思う。
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2018/01/03/kiji/20180102s00001173136000c.html
やはりな
あんだけ特殊体型なんだから
デイリーで１つのキッカケ掴んだと言ってるんだからそれが上手くいけばいいなと祈るだけ
落合みたいな近くで見てないピッチャーでもないやつが口出すべきじゃない
藤浪ガーって言いたいだけにしか見えんな
プロやしね
結果残しゃ誰も文句言わんわな
岩貞とかデブだし
なんとかしないとな
まぁそうやろ
ここの連中って藤浪叩きたいだけのやつ何人もおるし
どう考えても岩貞やんなぁ…
疲れで上手く身体使えない
今年はメッセには梅野で後の投手は坂本になるんだろうけど、原口も誰かと組ませたい
そんだけ期待値高いんだよ
多分やけどティシュ山本
昔の井川と同じでやるべき投手が期待以下のパフォーマンスで色々言われるのは仕方がない
練習から格差をつけるべき
足遅いやつと走らされたら何となく合わせちゃう気持ちは分かる
プロは練習楽とか言う必要性がないじゃん
プロが練習楽なのはオフとかに死ぬ気で練習するのが前提にあるから
それをみんな分かってるから練習が楽とか言わない
ほんとそれ
新井「カープが安泰だと思っていない。個人的にはBクラスもありえると思っている
タイガースも若手が伸びてきてるし、DeNAはここ数年投手力が急激に力をつけてきてるし、ジャイアンツは補強で力つけてきてるし・・・」
1チームおかしいぞw
優勝するなら勝ち越さないとダメだわ
カープは左腕がいない
田口は攻略した感あるけど内海吉川とか何故か打てないのがきついわ
舞子抜けたから多少は楽になるだろうけど
多分その4人が離脱しても何だかんだ広島は強いと思う
阪神が優勝するには純粋に自力を上げるしかなさそう
それはないと思うけど
大谷に最後まで門限守らせたり、人間としてうまく育てた日ハムと
すぐに寮から出して、二十歳そこそこで億もらって悪い先輩西岡に女遊びも含めて教えられたのがなあ
まあそれもそれで人生楽しんでるからいいんやろけど
あら新井さんも金本監督と同じ野球は投手理論か
投手陣さえ豊富であれば点はとられないからな
結局若手が2年続けて成績残してくれない
中が頑張ったよねえ
秋山が出て来てくれたってのもあるけど
全てかみ合うことはないとは思うけど、藤浪は本当に復活してほしい
いや私生活なんてどうでもいいんだが、藤浪は西岡に付き合っててもDQNじゃないし
野球に対してだよ
メッセ
藤浪
秋山
岩貞
岩田
小野
青柳
能見
岩崎
才木
馬場
とりあえず勝つ負けるはともかく１１人も居る多すぎ阪神www
まあ確かに遊んでようと練習してれば問題無いもんね
先発不足
阪神はメッセ秋山の後の３、４番手が空洞化
５、６番手がやたらと分厚い
金本が、小野と才木めちゃ褒めてたよね
小野のストレートがすごいいい
そもそも藤浪が西岡と遊んでるなんて聞いたことないんだが
そら高校でもプロでも直の先輩だから繋がりはあって当然だけど
投手と野手って普段の食事とかも一緒にいかないのが普通だっていうし
西岡が遊んでるのって芸人とか中田とかだろよく聞くのは
西岡と交流ないよ
二軍落ちまで疎遠だったみたい
寮も4年間は入ってる
どんどん勘違いして弱くなってしまえと思う
落合監督退いてから藤浪入団
GMの頃挨拶あるかどうかだろ
見てきたように書いててスゴイね
金村かな？
藤浪と西岡は西岡が言ってたし藤浪二軍落ちの頃疎遠だったとどこか書いてた
メッセ 秋山
能見
藤浪 岩崎 小野 才木
岩貞 青柳 岩田
期待してる順番はこんなのだろうな
大和FAの頃は落合が持て囃されてたで
1岩瀬仁紀 404S 現役
2高津臣吾 286S 候補
3佐々木主浩 252S ★
4サファテ 229S 現役
5小林雅英 228S
6藤川球児 223S 現役
7江夏豊 193S
8馬原孝浩 182S 年限未
9クルーン 177S
10武田久 167S 年限未
https://youtu.be/cpVDdK5w4Ew
阿部鳥谷青木荒木とかもう現役でそんなに目上おらんやつがちいさーくなっとったやろ
JFK使い倒して2005しか優勝してへんアホよりええと思う
金本が謝罪する
いつも抜いて走ってるイメージあるが
自分を追い込んで欲しい
要約すると、「俺が就任してからおかしくなったが俺は関係ない。」
メンタルおかしくなったのは関係あるわ
じゃあ普通投手コーチに問題あるって思うよね？
なんで交代させないの？
メッセや能見の言葉通りなら多分走ってない
それで3年間結果出してたから走り込み関係ないな
俺は桐蔭時代の貯金が尽きてきたんじゃないかと見てるけどな
今岡
誠
今年も春先WBCに呼ばれて調整出来ていない
金本の161球は信じられないヒステリック采配だが
阪神から一人選ばなきゃだからか
そういうのがアカンのや
権藤が藤浪大好きだから
岩貞は控えで入ってたし原口とか意味分からんw
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2018/01/03/kiji/20180102s00001173136000c.html
――藤浪投手をどう見ているか
落合 あれ（藤浪の不振）はランニング不足。下半身が弱いと思う。コントロールのいい投手は、やっぱり走る。だから昔の投手がね、
たとえば今５０歳や６０歳になった人にね、キャンプの時に人がいないから、ちょっと投げてくれよと言って投げてもらうでしょう？乱れないもんね、１時間半投げても。
ボールを投げることが終わってから１０年、２０年たっていても下半身が乱れることがない。それは体が覚えているんだろう。
自分に今、生きていくために必要なものを彼は早いうちからやらないと、このまま終わる気がする。死ぬまで…じゃないけど、それくらいの覚悟をして、やらないと。
もうちょっと下半身をいじめないといけないんじゃないの？
こら勘違いしてますわ
https://imgur.com/UyDwYbZ.jpg
EXILEオーディション落選した人っぽい
マッドマックス怒りのデス・ロードの方が1億倍おもろい
手術明けの上本の写真見たときほんまにこいつ30代か？と思ったわｗ
クソワロタ
単にそういう人間なんだろう
ほっといてやれ
http://hissi.org/read.php/livebase/20180103/QzJ6VDZDbksw.html
サッカー選手もサッカーしかやってないけど極端にセンス悪い人少ない気がする
秋山かっこいいよ
クラブならいいが伊勢神宮だぞ
完全に守備・リード重視。和田時代バッテリーコーチで藤井鶴岡を重用してたし。岡崎なんか当然使われもしなかった。
>日々短、中距離のメニューは組み込まれているけどかけてる時間は長くても15分ぐらい。 アメリカの選手の方が走るとか絶対にないんだけどなぁ。
このTwitter芸人よりシャーザーやカーショウのウェイトと走り込み両方重要って言ってることの方が信用できるな
知ったかすんなということやろ
そもそも落合が言っとるのはチームの全体練習じゃなく個人的にやってるランのことやし
https://i.imgur.com/vStuucW.jpg
落合のショートは打てなくてもいいもそうやけど言葉の表面だけ取って騒ぐ奴多いからな
実際にはどうだったかなんて知りもせんと
学生時代みんなに総スカン食らったりタバコ吸ったりして日ハムで改心して今に至るようで何か一流アスリートの言葉じゃないようなコメントが多い
でも限界まで走り込んではいないね
限界まで走る意味を感じてないんやろ
別にいいやん
とにかくあのふにゃふにゃフォームをなんとかして欲しい、腕無駄に長いのが最大の障害だな
コイツはコイツで筋トレやり過ぎの脳筋だからアテにならんけどな
最後の最後でやらかすし
マー君の意見聞きたいわ
ダルは身長あるけど
ダルは身長あるけど手短くてコントロールしやすそうやしな
してないでしょ
メッセや能見に言われてたんだし
外野じゃなくチームメイトだから
山田Cに期待してる人って居るの？
掛布と金本の考えのズレで空白になった二軍監督のポスト
そこに入れる人材が矢野・片岡しか居ない
打撃は発展途上中で片岡は動けないが
梅野・坂本・岡崎が有る程度上で使えるレベルに達したから矢野が二軍監督へ
空いたBCのポストに山田が繰上げで待機してた藤井が二軍BC
そんなイメージ
してない
なんて言ってないが？
リーチは短い
落合は打者でダルはピッチャー
いやポストに就くまでの経緯はそうなんだろうけど、いくら秘蔵っ子だからって山田なら原口の捕手はなさそうだなと。もちろん岡崎も
なぜか矢野と金本は岡崎の捕球がうまいと言ってるけど
結果的に梅野と坂本のツートップ
あんなん真に受けたらアカンわ
だね
メッセや菅野があれだけ走り込んでるのに
ダルが全てってのはどうかと思う
そんなメジャーの練習したきゃ勝手に行きゃいい
それで井川二世になって恥かけばいい
日本にいる限り日本の練習方法しろよ
http://www.hochi.co.jp/giants/20171227-OHT1T50009.html
松山は菅野のトレーニングの様子を「ユーチューブ」で見て勉強し、走り込みを大事にしている。
松山「あり得ない量。すげえなあって。３００メートルを２０本っていう動画を見つけて、えっ！？って思って。普段はどれくらいやるんですか」
菅野「３６０メートルを一番多い時で３０本。２０本の時はタイム設定けっこうえぐいよ。６５秒とか。インターバルが１分。けっこうきつい。ついてこられない選手いっぱいいるよね。若い選手で」
判断は人それぞれだけど
先発枠狙ってる岩崎はメッセ見習って「走る」らしい
人並み以上に下半身鍛えても崩れやすいのは変わらない
あと間違った脱力投法で完全に良い時のフォームを見失った
ダルなんかよりメッセを見習え
メッセと同じぐらいだった気がするけど
体型も人種も骨格も違うんだからよ
骨格が違いすぎるだろ
真似出来んよ
よう乞食業者w
食扶持のうなって必死かwww
カイジの利根川じゃないけど
成功したら良いように言われるし成功しなきゃ悪いように言われる
だから早く先発なのか中継ぎなのか決めてやらんとアカンわ
先発に戻るなら体力も球種も足らん
あれを先発でもやれるならまだ成長の余地はあるかもしれない
結果残してないんだから放っておけばいいのに関西メディアは良いときも悪いときも藤浪に固執しすぎ
特にダルなんて破格の実績持っててかつ正しいか間違えてるか分からん理論を
絶対正しい。筋トレ以外は糞って言い切ってくれるしな
右に強くなったからこれが続くなら
先発でもいけると思うよ
固執してるのはファンじゃないかね
マスコミなんてファンが欲しがる記事書くもんだし
周りが騒ぎ過ぎるから深みに嵌ると云う事もある。
今までが出来過ぎと思って長い目で見た方が良い。
メディアの推しでそう思い込んでる節もあるんじゃないか
阪神の優勝には藤浪の復活が不可欠！とか対談するテーマに藤浪についてどう思うかと聞いたり何か過剰に感じるわ
どんどん特別視されて何か孤立してるように見える
ワールドシリーズ戦犯が言うと説得力あるな
走り込みだろうが筋トレだろうが藤浪自身が
これで大丈夫って思えないことには
どんなトレーニングやろうが無駄じゃね
東京での藤浪や糸井との合同トレなかったね
べつに筋トレで球速上がったとかコントロール良くなったとかじゃないのに
なぜここまで筋トレにこだわるんや
筋トレして疲れなくなったのとケガ防止じゃね
言うても一昨年まで毎年エース級の指標出してるやつが
1年悪かっただけなら藤浪の復活が一番簡単な戦力アップだしな
ファンもマスコミも期待するのが普通なんちゃうか
昔から凄い球投げてたけど筋トレで更によくなったしな
左側に投げるなら左足のバランスや体重移動の補助が大事
右側に打つなら右足のバランスや体重移動の補助が大事
左側に打つなら左足のバランスや体重移動の補助が大事
将来のエースとして入って最初3年結果残したからリリーフ転向なんてタブー視されてるけど
そら理想はエースになって欲しいが
昭和の古臭い指導法は意味ないと思うな
今年は50球で球速落ちたり制球乱れるのも早くなった
体大きくなって体力がもたないのか握力か神経疲れでスタミナ消耗激しいのか
いずれにせよ完投型エースには今は遠くなってしまったな
去年二軍に落とすよりビハインド要員でいいからリリーフ試して欲しかった
たしか腕は180cmの松坂より短かったはず
藤浪はバスケ選手並みの手足の長さだけどね
蓄積疲労だろうねぇ
それがあらゆるところに影響している
ダルは一昨年から指摘してたな
昨年→一昨年
今年→昨年
リリーフで他人が作った試合を預かるって経験もアリだと思うわ
精神論になるがそういうアプローチも一つの手かと
ダルは身長に反して手足短いから
割りと標準体型なんだよな
藤浪は大谷ダルあたりと比べてもダントツで手長いから
遠心力聞く分コントロールはしづらくなる
藤浪はハムならみたいな話も聞くけどダル大谷とはその辺の事情が違うからな
本当に日本では育てるのが難しい選手だと思う
ピーキーでメンテナンスしたり上手く操縦すれば誰よりも高性能だがひとたび間違えれば荒れて手の付けようがない
藤浪が圧巻のピッチングをして今年大活躍をするのが
ああすごくしっくりきたわ
やっぱり一昨年からガタがきてたんだ
よく一昨年1年ローテ守ったよ
なんでスタミナ早くきれるようになったのか疑問だった
少なくともダルは藤浪のそんな体を知ってる
なにかメールでもアドバイスしてあげてたらいいんだけどな
フォークは投げたがらないし
平均球速リーグNo.1×コントロールが悪いので球数多い×長いイニング投げたがる＝故障
どこか削らなきゃ長持ちするはずがない
昨オフに合同自主トレを行ったダルビッシュ有投手（３１＝ドジャースＦＡ）らと今月、
米国テキサス州で体をいじめ抜く。これまでは年明けに大阪桐蔭グラウンドで始動した後、
甲子園や鳴尾浜を拠点に汗を流していた。今年は例年通り母校で練習を開始した後に海を渡る。
昨季は自己ワーストの３勝どまり。安定したフォームを見失い、制球難から２軍生活が
長引いた。再起を期す今オフ、昨年１２月は死に物狂いで目や体幹トレーニングなどの
「専門家行脚」を続けてきた。１月以降の自主トレについては「まだ何も決まっていない。
これから考えたい」と話すにとどめていたが、ダルビッシュに快諾された模様だ。
日刊スポーツ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180104-00092149-nksports-base
ダルの事すっきゃなあ
すっぽ抜けるのは横から投げすぎてるから
横軸じゃなくもっと縦軸、縦振りにフォームを大改造しないと
左右のノーコンじゃなく、高低のノーコンに生まれ変わったほうが
メンタルは崩壊しなくなる
カーショウも合流するみたいやから藤浪ビビるんじゃね
めっちゃ走るであいつ
まあ落合の言うように見えないとこで走ってくるかもしれんが
ダルビッシュ塾？に関わった選手達の成績はどうだったのでしょうか
楽しみだわ
70%で今年もだめだろうし
みんな一度はダルビッシュ塾に入るが結局離れて自分でやるやつばかりやしな
「歴代日本で四番と言えるのは田淵さんだけ」
「貞治は米国では通用しない」
これは同意
ドラ出身はひねてる人多いからしょうがないのに
山本昌や荒木とかああいう人は珍しいぞ
井端しかり落合しかり谷繁しかりだ
みんな藤浪すっきやなあ俺もやけどｗ
自主トレ期間にそこまで介入するんかなあ。
岩崎呂
馬場岩貞
来年のローテ絶望的すぎるわ
初登板で早速ぶつけて悲惨な空気になるのが眼に浮かぶ
藤浪に期待するぐらいなら呂や馬場に期待する
入団から成長が一切ないからな
そもそも走り込みをやらんって一体どういうことなん？
自分のやりたくない走り込みを否定してくれる人とやりたいだけ
上原さんダルビッシュ全否定
https://i.imgur.com/vStuucW.jpg
じゃあ効果無いな
それなりに走り込みはしているだろ
とりあえずランディ・ジョンソンに弟子入りしよう
藤浪はもうダメだわ
短絡的すぎ
広島も走り込みは欠かさんよ
因果の因の部分は普通は複数個あるし複雑に絡み合うのが当然やろ
個人のやり方を尊重しろ
今年もダルビッシュと自主トレするなら
もう今年もダメだろうな…
マー君も来てたで
心配だろうが信じて待つしかない
メッセ、秋山、岩崎、岩貞、能見、青柳(馬場岩田)
打てなくて勝ちが付かないに1票
普通の人は応援してるよ
東京ドームで中盤まで凄いピッチングしてたな
7回で目に見えてガス欠して炎上したし蓄積疲労か知らんがスタミナは落ちてる
本当に権藤の爺さんは評価してくれるのは有難いが余計な事してくれたなと
藤浪は下半身がガタガタで安定しないんだから走らないと始まらんと思うんやが
ええ加減ダルビッシュと手切れよ
筋肉教で自身は超一流選手だが
自分のやり方が誰にでも合ってて、上手くいって当たり前だと思ってる
指導者にしてはいけないタイプ
少なくともノーリスクで全くの外野から講釈言うやつより自主トレ一緒にやる人のが信用するよ
頭が固いタイプじゃないだろ
本人も言ってる通り不器用な選手だからな
ピッチャーに遅筋なんか必要ないし
9.1回 38-13 12四死球7三振15自責
防14.46 被打率.342 BB/9 11.57 K/BB 0.58
藤浪ぶつける前
49.2回 176-40 41四球34三振12自責
防2.17 被打率.227 BB/9 7.43 BB/K 0.83
どちらにしろノーコンに変わりはなかた
ぶつけた瞬間交代すれば使えるな
ぶつけた後は甘くなるのか被打率があからさまだな
藤浪ぶつけた後
9.1回 38-13 4四8死球7三振15自責
防14.46 被打率.342 BB/9 3.86 K/BB 1.75
藤浪ぶつける前
49.2回 176-40 41四球34三振12自責
防2.17 被打率.227 BB/9 7.43 BB/K 0.83
若いときに憧れた選手が不調でボロクソに言われてる今ここまでしてくれるなんて
根本が田舎のヤンキーってだけで
阪神藤川が来季に危機感を抱くワケ 伝えたい「フィニッシュ・ストロング」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180104-00100816-fullcount-base
投手はK/BBにしたほうが分かりやすい
ぶつける前もK/BBがかなりひどいし普通に劣化だわ
期待できん
06のオフにも>>487と似たような事言ってた
ダルって元は大阪のヤンキーだろｗ
すげーな
ダルやカーショウが藤浪の何を知ってんねん
藤浪「カーショウはメジャーやから」
メッセ「お前舐めてんの」
カーショウだぞ？
落合も言ってたように下半身をもう少し強化して欲しい
ボロボロになってからでもいいから巨人に来てくれ
まってる
今すぐ巨人に移籍してほしいけどな
藤浪は巨人ファンを公言してるし、阪神ファンの9割はもう藤浪の投球なんて見たくないと思ってるしな
高山と糸原も付けるからなんとかならんかなあ…
阪神ファンのこと憎んでそうやし
はっきりいって自業自得なんやがな
原口とか北條付けんと無理やろ
最悪梅野要求されるわ
キャンプ始まって藤浪走りまくってたらなんか笑う
でもまあこの2人いるだけで阪神より明らかに育成力劣ってるとは言えんわな
(´□｀) ゆきりんはスーパームーン(胴長)
(・U・)?? ちょっ..それ普通に悪口
ダルと自主トレするけどダルは走り込みは否定的だからな
阪神の野次の酷さは自業自得関係ないけどな
何しれっと梅野>原口的なこと言うとんねん梅キチこらぁ
金本が出演したラジオで口出しする外野に向けて「うるせえぼけぇ」って言ってたな
ダルさんにお礼言っとけよ
梅野>北條だろ
どんだけこいつ過大評価されとるの
阪神の育成にとりあえずケチ付けたいって奴が多いんじゃないか
外野はこのメンバーいるから最悪福留糸井同時に怪我してもめちゃくちゃ戦力ダウンしなさそうやな
金本政権5年もたつとうるさい外野の人達がそろそろ新聞社定年や寿命でサヨナラのOBとか増えて
阪神のあの体質は少しは改善するとおもう
ほんまはレフトで福留の後釜がベストやけど
投手の下投げ並みに迷走してるやろ
若手連中にはちゃんとイニング食ってほしい
小野でも青柳でもええからさ
とにかく阪神押ししまくって仕事激増した
中日の出身者は大変だよな現役引退後仕事が世話してくれないから…
滅多にない経験やでほんま
イバタも福留も帰らんやろうしな
おっさんは知らんだろうがメジャーで一番評価されてる先発ピッチャー
今や最高クラスの制球力よ
巨人ファン公言してるから嫌いとか言ってたわ
やっぱり意味がわからないし
特に去年わざわざキャンプ地まで行って藤浪ヤジった奴はくたばれと思う
能見「巨人ファンです」
岩田「巨人ファンです」
浜地「阪神ファンです」
中谷「巨人ファンです」
江越「阪神ファンです」
坂本「阪神ファンです」
大山「巨人ファンです」
ファン違うんちゃうんか。
追加
岩崎「巨人ファンです」
福永「阪神ファンです」
北條「巨人ファンです」
でもカーショウと出来るならこれほどエキサイティングな事はないやん
小野と尾仲をよろしくやで
こんなん才能の塊やぞダルビッシュを信じろ
この2年間まともに活躍してないけどな…
働いてないのは昨年だけでしょ
一昨年はwarも防御率も余裕で戦力
2016年藤浪より投げたやつはメッセしかいない
こっちのスレに移動した方がいいらしい
防御率は今年の秋山と変わらんし完投も同じでイニングじゃ今年の秋山よか投げてる
むしろ都合の悪い数字が勝ち星だけだぞ
いつも通りの田舎雑魚とかなんとかのワードを規制にかからないようご丁寧に「.」をはさんだりしてw
そこまでして構って欲しいなんて(´・ω・`)
2番手も去年おなくなりになってたけど
転載禁止つけたおかげみたいになってるのはなんでなんや
定年後も嘱託職員続けられてるみたいね
すぐに埋まる実況スレでいちいち仕切りたがる馬鹿
そんな魔法の言葉やともおもえんけど
能見はもう先発は無理やろ頑張ってくれたほんまありがとう
他人のネタで喰う飯はうまいか？www
アフィなんかしてねーよ
知らんくせに断定すんな
ばーーーーか
横山は当てにならんし岩田はベテランやし
そんなわけないだろ
なんの効果もないよ
スレタイがかっこ悪くなるだけ
涙ふけよ
乞食www
／ | ＼
f厶 ─- .､ | ヽ
／ ＼ | ／
∠.､ ,ｲ∧ ,.イ ﾊ ＼l／}
c Vﾄー '∨ー孑､,.ﾍ!∨ っ
ｃ. oﾉC＞ ＜つo | ヽ＼ っ
/ .∧(⌒´￣｀) { ﾄ､ }､ ヽ
（ （ !ΤＴ7￢了〉 {〈〈 〉 〉
く.< ゞ廿〈二廿（ くん> ] L
たのしい正月休み
＿＿＿＿＿＿＿
┼ヽ -|r‐､. ﾚ |
.. ｄ⌒) ./| _ﾉ __ﾉ
乞食カッコ悪い
少なくとも阪神タイガースチャンネルにまとめられなくなったから一定の効果はあるぞ、適当なこと言うなよ
サブタイ入れてないスレが何で荒れるか分からんわ
お前の頭が悪いからや
自己紹介乙
とらせんは一体感ないな
今は金本信者が泳がされとる感じかな
ワッチョイのみにしたほうがええわ
お前らよう考えてみ？アフィサイトに転載されたらよりお前らのIPが見られまくりやで？
ぱっと見でグリップ高いなってまず思う
メッセンジャー流石だな
広島ソフバンより打って守れたらそれで勝てるんだよ
無視しててok
ここまで言われるのは…
ソフトバンクより金を積めばいい
(右)糸井←宇宙人
(二)上本←粘る
(左)福留←勝負強い
(一)ロサリオ←怖い
(遊)大山←２年目の慣れ
(三)鳥谷←選球眼
(中)中谷←アーチスト
(捕)原口←お祭り男
(投)秋山←主砲
逃げ場がない
ホームランの数字に惑わされるんじゃなくて甲子園に守られてるチームなんだってことを忘れるな
貧打は見たくない
pf考えろよ
あと先発に勝ち付けてくれ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180105-00000111-dal-base
阪神・藤浪晋太郎投手が５日、大阪府大東市内の大阪桐蔭グラウンドで自主トレを行った。
恩師の西谷浩一監督に、好物のお菓子「ベビースターラーメン」を約７８０袋を差し入れした。
２０１６年の約６００袋、２０１７年の約７５０袋を上回って３年連続で“自己最多記録”を更新。
大きなビニール袋４つを阪神・西田や同級生と運び込んだ。
苦笑いする西谷監督を横目に「ベビースターラーメン」用のサーバーを自ら手洗い。
ベビースターラーメンをサーバーへ詰め込むと、監督室へ持ち込んだ。
メジャーの選手の方が走るって言ったら
それは絶対にないんだけどなぁって
走って下半身を強くするに間違いはないと思うけど
アンバランスになるのは下半身が弱いからだろ
これもあるよね
ラッキーゾーンつけたら
被弾より打つ方が絶対増える
今のままのほうが勝ちやすい
今の甲子園じゃ山田や柳田鈴木クラスの大砲育てるなんて監督コーチ関係なくほぼ無理ゲーだし
そんなのは糞つまらんから何とかしていただきたい
打てるチームやな
逆だぞw
短期的にしか見られない馬鹿発見
近年の二度の優勝は飛ぶボール使用してた頃
これしか言えないアホのメクラ
ロサリオはここんとこがちょっと心配やね
スタンドからマウンドやバッターボックスまで遠い球場なのに
グラウンドボーラーもフライボーラーも不利になる、投手が売りの阪神なのにまさしく首を自分で絞めてるだけだろ
ただ野手のホームラン数は増えるだろうからファンは低迷でもポジるんだろうな
ラッキーゾーン絶対反対みたいになるんだろうけど
物事そんな単純じゃないっすよ
こんなアンチの屑はさっさと消えるんだ！
球場の広さだけじゃ多分そこまで変わらんよ
今年と同じで先発の駒次第
いまどき金網のフェンスて
客も増やせるしな
バカ発見
パークファクター見ればわかるけど甲子園は12球団1の野手殺し球場だよ
それならまだわからんでもない
それでもPFがひどいならレフトにも設置で
現地ファンへ報いるにはもう少し自軍のＨＲ出るようにするのが商売上手
ＨＲ増えたら毎年300万人突破やわ
走攻守揃った野手揃えしょうとするのは本当に困難
たとえ柳田でも甲子園ならＨＲ減るやろしな
守備重視したら貧打＆貧打
そんなに贔屓球団のホームランを見たいならホームランの出る球場のファンに鞍替えすればいいのに
浜風ある分だけ甲子園の方が理不尽感は強いな
とっくの昔に阪神ファンなんてやめてソフトバンクか日ハムのファンになっとる
ドラフトについては現に大山取ったりしてるしそんなに慌てふためいてする話じゃない
比較したら、今の甲子園のままがええ、となるわな
柳田や鈴木クラスの数字は今の甲子園では出せんだろうな
三振Pばかりだし
打力全体の底上げが野手起用にもいいフォローになってくれるだろう
他の選手が打てりゃベテランを無理して使う場面も減る
中日のほうが全然ひどいよ
ほんとこれ
ヤクルトでも横浜でも応援すればいい
シーズンの半分近くやる本拠地で作ったバッティングが他球場で気軽帰られりゃ苦労はしないだろ
>>662
全然って程じゃない
まあ甲子園が一番ひどいってのは嘘だからね
それは>>653で言ってあるぞ
東京ドームが一番ホームラン出やすいと思ってるのか？
ラッキーゾーンなんかなくなってからかなりの年数経ってんだぞ
ホームラン見たいのならとっくによそに鞍替えしてるだろうに
別にお前にレスしたわけじゃないぞ
特定チームのファンやってる奴の意見とはとても思えんが
低迷してた頃の広島ファンや横浜ファンに「弱いのが嫌なら他ファンになれ」って言えんの？
上園、柴田両氏が古巣阪神振興部アカデミーコーチに
元阪神で、今年新設された振興部アカデミーのコーチに就任する上園啓史氏（３３）柴田講平氏（３１）が５日、兵庫・西宮市内の球団事務所で開かれた年賀式で復帰のあいさつを行った。
上園氏は「仕事を与えていただいたことに感謝しております。精いっぱい頑張ります」と述べ、柴田氏は「昨年までロッテにおりましたが、これからは阪神に貢献していきます」と決意を新たにした。
上園氏は０６年の大学・社会人ドラフト３巡目で阪神に入団し、０７年に新人王を獲得。楽天にも在籍し、昨年は独立リーグ、ルートインＢＣリーグ滋賀の監督を務めた。
柴田氏は０８年ドラフト２位で阪神に入団。１６年オフに戦力外通告を受け、昨年はロッテでプレーしていた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180105-00093505-nksports-base
レフトフライなのに手応え感じながら走ってる巨人の選手とか
ライトスタンド以外はガラガラだったけどな
どっかのチームのファンやってる奴なら誰でもわかりそうなことなんだが
そういう考えも何かを叩くためなら吹っ飛ぶのかね
お前みたいな甲子園をないがしろにする奴なんかとレスバトルなんかしたくないから
球団に文句あるならとっととファン辞めろって言ってるんだよ
阪神攻撃の時だけラッキーゾーンが出現する可変式球場化でどうだ？
ラッキーゾーン設置派が甲子園をないがしろにしてるってマジで意味が分からないんだけど
一体どういう理屈なん？
ソフトバンクみたいに若手育てて
外国人補強もFAもしセイバーのわかるやつフロントに入れれば
投手ファンなんかな？
ソフトバンクレベルに金出して設備補強に全力注ぐ
要は浜風が嫌なんだろ？
浜風嫌な奴は阪神ファンなんかやる資格ないぞ
こりゃ初耳だ
釣りで言ってるようにしか見えんほどのアレな発言だな
浜風嫌うのがアウトなら
浜風あるからラッキーゾーン作れと言ってる金本は阪神辞めなきゃいかんが
ラッキーゾーン反対派の俺だけじゃなくて金本シンパをも敵に回すから軽々しくそんな発言しない方がいいぜ
浜風嫌いな奴は阪神ファンにあらずとか排他意識バリバリな事言ってる奴の方が
敵増やしそうに見えるが
ファンと関係者じゃ全く論点が違うだろ
「甲子園をないがしろにする行為」なんて関係者がやったらファンが大勢怒り狂うと思うぞ
論点ずらすなよ
いやずれてないでしょ
浜風を嫌うのは阪神ファンでなく
そんな浜風対策のラッキーゾーンは甲子園をないがしろにするって言ってんだから
それを推進する関係者なんて同類同罪じゃん
監督の仕事は勝つことで
阪神ファンである必要はないしな
甲子園をないがしろにしたとしても問題ないし
辞める必要はまったくない
ファンである必要ないってのはそうだけど
甲子園を本当にないがしろにしているならファンの多くは思いっきり問題にするだろ
浜風が吹いたり吹かない状況もあるから一概にアレだけど
ホームランでないからだけでラッキーゾーン付けろって安易な考えは辞めた方が良い
甲子園球場とそれに合わせたチーム編成のおかげで阪神はほぼ毎年Aを維持できてることを忘れたらアカンよ
ID:ce8BTwU4dの理屈なら甲子園をないがしろにしてるファンもいるし
そうなるとは限らん
誰も忘れてないんだが
戦い方なんて戦力とそれを指揮する座組み次第だし
球場が変わればそれを変えりゃいいだけだ
ラッキーゾーン時代も打高に対応して優勝したしな
>>696
いやーなるだろｗ
関係者が球場の改装なんてレベルで甲子園をないがしろにしたらファン大挙で激怒確定だ
筒香のでも阪神ファンでＨＲボール奪い合ってるわｗ
蔦なくした時は残念な声こそあれ
退去で暴動なんて起きなかっただろ
無茶苦茶な妄想持ち出すなよ
蔦撤去がないがしろ行為なんて真剣に考えた奴が大していなかったからでしょ
ラッキーゾーン作ったって同じだろうね
それはID:ce8BTwU4dに言えよ
ワイはお前が論点ずらしまくってることを指摘しただけだから
それなら再び打高の時代になったときにラッキーゾーン設置を再検討すればいいだけだな
はいこの話題はおちまい！
論点は全然変わってないよ
「浜風嫌っただけで非阪神ファンとか
ラッキーゾーン設置が甲子園ないがしろとか何わけわからんこと言ってんの」って話でしか
阪神ファンがどうのの話に監督持ち出してたやん
環境に応じた野球をすりゃいいって話でしかないんだよ
だからラッキーゾーン設置して凄い野手作ろうな
お前が言ってるのは極論にもならん戯言だって説明に
「そんな事言ってたらラッキーゾーン作れと言った監督もボロクソに糾弾されるぞ」って話をしたのよ
だから監督は阪神ファンである必要ないって言ったし
お前も認めただろ
それで終わりなんだよ
ファンである必要はないけど
甲子園をないがしろにするような関係者はファンに引き摺り下ろされるだろって話だ
それがお前の妄想だと言ったやろ
本拠地変えてるチームなんていくらでもあるやん
いやあ球団設立時から本拠地やってる甲子園をないがしろにしたら怒るファンなんて腐るほどいるだろｗ
少なくともID:ce8BTwU4dみたいな子にとっては許しておけない存在だなあ
「甲子園ないがしろにするラッキーゾーン設置の理由である浜風を嫌うのは阪神ファンにあらず！」の人なんだから
中には怒るファンもいるだろうが
監督が引きずり降ろされることはないやろ
お前は都合よく話を極論にしすぎなんだよ
極論にし過ぎてるのは浜風嫌いを排他する人の方でしょうにｗ
ラッキーゾーン程度で甲子園どーのこーの言う人なんて殆どおらんよ
日本一になったときに球場にあったものなんだからｗ
まーた自分以外の人に押し付けて逃げる
お前が極論持ち出してめちゃくちゃなこと言ってることからは
逃げるしかできなくなってるやん
極論過ぎて最早極論ですらない戯言を主張してる奴をスルーしてる時点で
逃げてるのお前やろｗ
浜風嫌ったら非阪神ファンとか本来議論のお題にすらならんのだからｗ
また論点ずらして自分の事からは逃げてて草
そんなことやるなら都合の悪いことが～なんて言わん方がいいぞｗ
もう完全に逃げるしかできなくなってるやん
大丈夫か？草生やして必死だけど
「中には怒るファンもいるだろうが
監督が引きずり降ろされることはないやろ」も自分の都合に合わせた妄想だがｗ
一番キレキレな極論言ってる奴を素通しつつ極論草とか言ってたら
そりゃ笑いにしかならんやろｗ
蔦の話も本拠地変える球場の話もしたろ
結局自分の話が極論って言われたことには反論できないんやな
蔦の話も本拠地の話もきちんと返しただろ
「蔦撤去が甲子園ないがしろだと真剣に考える奴が少ないだけ」
「設立時から一貫して本拠地やってる球場をないがしろにしたらそりゃ怒るだろ」と
>結局自分の話が極論って言われたことには反論できないんやな
甲子園ないがしろでファン激怒が極論だとは思いませんよ
そんな事はないだろうという君の楽観的見通しも別に極論じゃないからね
君の場合
浜風ガーの子が散々並べた極論をスルーしてる時点で極論ではなくお笑いが確定してるんだけどｗ
俺様の喧嘩相手は自演をするはずだと思ってるならそれこそ妄想だから忘れんようになｗ
どこだって最初の球場は設立時からの球場だろうが
お前の極論だとファンが激怒で
金本は阪神辞めなきゃいけなくなるんやろ？
主張の都合悪い部分だけなかったことにするなよ
そんな程度で監督やめる事例なんてないのに都合よく話を飛躍しすぎ
他のやつはお前の言ってることが極論だのいうこととは関係ないやん
ホント逃げるの好きだよな
俺様とかガイジかよ
自分が悪役だって自覚はあるのかな
80年も本拠地やってる球場が
何度も本拠地変えてる球場と同列にできると思ってるならそれこそ極論でしょうなあｗ
>他のやつはお前の言ってることが極論だのいうこととは関係ないやん
あるに決まってるだろｗ
極論を問題にしておいて
一番極論ならべてる奴をスルーできるのは
「私は極論などどうでもよくただお前が気にらないだけ」と全力で言ってるのと同じだぜｗ
善悪とか知らんけど>>721が自演だと思ってるなら妄想だからね
君の大嫌いな
お前のなんの根拠も事例もない妄想と一緒にするなよ
まーた自分の発言が極論かどうかからは逃げようとしてるやん
論点ずらし大好きやな君
ワイは牽制しただけで自演なんて言っとらんぞ
いい加減妄想と現実の区別くらいつけようや
「ID:ce8BTwU4d の度重なる極論を無視したのをご覧いただければわかります通り
私は本音では極論など全く問題にしておりません
ただ自分の嫌いな意見を書いた奴を殴り倒したいだけでございます」
と正直に言った方がいいよｗ
>>730
意味のよーわからん一レスになんで牽制などする必要があるのかな？ｗ
自演レッテル貼りたかったからでしょ
もう自分の妄想を垂れ流すだけで
なんも自分の話できなくなっとるやん
統失入ってる？
ワイになんか言ってくるやつがいたら
牽制するのは当たり前やろ
周りがみんな的に見えちゃう病気かな
出かけてて亀レスになったわ
ナゴドと甲子園の得点PF、HRPFは同じだけど単打PF、二塁打PFは甲子園の方が酷いんだが？要するに三塁打以外甲子園の方が出にくい
浜風嫌いは非ファンなんて極論以下の事をのたまった奴をスルーしたのは妄想でなく事実だし
「球場狭いのが嫌ならファン辞めろ」に同意した時点で君も極論君のお仲間だからね
そういう自分の話をスルーし続けてるのは君だから
「ガラケーの単発擁護は草」が自演レッテルじゃないならなんなんだろうね
ガラケーによる単発投稿でIP関係ごまかしたんだろ的なアレしか思いつかんが
得点PFは明らかにナゴドのほうが低いと思うけどなぁ
まあ甲子園も大概低いけど
https://i.imgur.com/OWZ6nFB.png
2017は甲子園の方が低かったが例年は大体ナゴド
これってただ単にスパイス野球がゴミカスだっただけじゃあ
結局自分のことから逃げるしかできないってことは
自分が極論ばかり言ってたガイジなのは認めたってことでいいのかな？
牽制だと言ったし実際ガラケーは黙ったやん
自分に都合の良い妄想と現実の区別をつけろよ
タイガース党見逃したあああああああ
阪神打線が弱いからとかね
今日は無い
ひっさびさ2ちゃん来たが
なんやゴチャンやら
なんジェイやら
まとめみても
変などんでん
変な関西弁
どうなっとんや
10年ぶりにきたんか
まともに見てたんはそんくらぃか
どんでん時やから
真弓和田は適当
たまに見るくらい
マジなんなん
変な関西弁
パソコンくらいしか持ってなくてさあ
で、一生懸命ガラケで2ちゃんしてたもんよ
おまえらも同じだろ
スマホはいろいろ忙しい
パソコンも
タブレットはエロ系専用
ガラケは通話
おい！
こんなことしたら、メタボで西谷の死期が早まるぞ
転載禁止とかしょうもないスレは誰も行きとうない
今はオフやから暇人がいきってるだけや
健全な阪神ファンは普通にとらせんに集う
そもそもその阪神ちゃんねるってなんやねん？とらせんで実況してるけどまじで初めて聞いた
ぐぐったらなんか2ちゃんみたいな感じやけど居座りたいとは到底思えんくらいしょうもない掲示板
そこに転載されとうないから転載禁止をつけるとかどんだけレベル低いねんっておもうわ
シーズン始まったら普通のとらせんだけになってるて
それでも転載禁止に集う奴らがおるならそれはそれでええやん。
わしらは普通にとらせんでワイワイやるだけや。
10年前からの常識やのにそれをさも現実にあるかのようにデマ流すおのれらこそまじで消えろ
てか、一生、転載禁止スレで語ってろ
とらせんに関わんなカス
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180105-00000146-spnannex-base
普通に元気そうに
嘘であってくれ。
星野か落合しか居ないと思ってたのに…。
うそやろ
オチだったら中田とるから最下位なってまうわ
仙さんありがとうございました
ゆっくりお休みください
ワシがガンを育てた
早く見つかっていれば育てなくて済んだのに
合掌
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.） 花屋の店先に並んだ
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ いろんな花を見ていた
.しi r､_） | ひとそれぞれ好みはあるけど
| `ﾆﾆ' / どれもみんな わしが育てた
ﾉ `ｰ―i
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.） この中で誰が一番だなんて
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 争うこともしないで
.しi r､_） | バケツの中誇らしげに
| `ﾆﾆ' / ちゃんとみんなわしが育てた
ﾉ `ｰ―i
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.） それなのに星野仙一は
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ どうしてこうも育てたがる？
.しi r､_） | 一人一人違うのにその中で
| `ﾆﾆ' / 全てを育てたがる？
ﾉ `ｰ―i
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.） そうさわしらは世界に一つだけの花
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 一人一人違う種を持つ
.しi r､_） | その花を咲かせるためだけに
| `ﾆﾆ' / 一生懸命に わしが育てた
ﾉ `ｰ―i 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
金村義明
「星野さんの殿堂入りパーティーに行って、星野さんと握手した時に手の力が弱かった。
やさしいお爺ちゃんの顔になって『体調大丈夫ですか？』と言った。顔色も心配になった」。
阪神でも球団葬的なことやるのかな。
寿命削ってうちの監督やってくれたんやな。
せめてあと2年生きろや…
2003年の優勝は忘れないよ、感謝しかない
Aクラス常連になれたのも何もかもワシのおかげや
ものすごいことと思ったなw
嘘だろ？
仙一早過ぎるだろ(´；ω；｀)
それが仙一が就任して金本引っ張ってきてからや、こんなに強くなったんわ 悲しい
確かにビッグニュースとはいえ仙一急逝を差し置いて一面にするほどか？
あまりのショックで頭が追いつかんわ
間違いなく阪神を変えてくれた人だし悲しくて仕方ない
仙一さん ご冥福をお祈りします
弱小で腐りきってた俺たちを優勝に導いてくれたこと絶対忘れません
金本のプレッシャーとか色々考えてくれてたんやろなあ。つらいなあ。
もう今年諦めるのか…
あと２年で優勝しろ！やぞ
待ってやってくれとかやない
闘将逝くって見出しで
阪神OBに対しても金本のやることに文句言って足引っ張るな黙って応援しろとか常に金本の味方やった
随分痩せてなんか変だなとは思ってた
帽子もいつもとは違うやつだったし
なんか変だなって
自分のこと投げ打って結果出す人だった
半端ない情熱があったしな
ご冥福をお祈りします
めっちゃ拍手してくれてたよな
「よっしゃー！」
締め切り時間に間に合わなかったのでは？
やっぱショックやな
矢野も一時期やつれてたけど病気患ってないよな？心配になるわ
https://m.youtube.com/watch?v=7SfGI5anTyI
1984 もう見られない 星野×田淵×山本×富田 対談②
https://m.youtube.com/watch?v=NH9SuiZ0k_c
ご冥福をお祈りします
監督 星野仙一
ヘッド 島野育夫
チーフ打撃 田淵幸一
打撃 和田豊
投手 佐藤義則
投手 西本聖
守備・走塁 岡田彰布
守備・走塁 長嶋清幸
バッテリー 達川光男
いま思うと豪華な陣容だったな
星野じゃなかったらこんな組閣見れなかった
それとも抜け駆け？
そこでも阪神と楽天の日本シリーズ夢見てはったなあ
ガンでこんな急に死んじゃうもんなんだな…。
一瞬金杯のサインを考えてしまった
恥ずかしい
ありがとうな
偉大な阪神ファンが逝った言葉もない
買いたくなるのは角居厩舎解散かな
仲良い同期のピーコと田淵さんも泣くだろうな
２００３年のあの胴上げは忘れられん。
「ああ～しんどかった」も実感こもってたね
最愛の奥さんと島野さん、川上さんにもまた会えるよね。
本当に本当にお疲れ様でした。
まさに命を燃やして阪神を変えてくれた大恩人だったよ。
民度低すぎて胸糞悪くなるから
胴上げ直後に亡くなった女手一つのお母さんににもな
そうだな！
そして、まだ見ぬお父さんにも・・・
結構ショックデカイわ
御冥福を祈ります。 合掌
絶対に優勝してもらわなあかんわ
中日時代だと福留がいるけど
阪神から離れていても常に阪神に気を掛けていてくれた星野さん
感謝の言葉を言い尽くしても足りないほど感謝しかありません
こうなれば弔い合戦や！
今年はなんとしても優勝するしかない！
お悔やみ申し上げます
星野さんありがとう・・
この人の貢献が大きかった
ダメ虎を叩き直してくれてありがとう星野
今年は優勝して楽天と日本シリーズやりたいな
個人的に一番印象深いのは、タイムリー打った藤本を抱きしめたシーン
ご冥福をお祈りします
関西スポーツ新聞各紙は一面で取り上げてるの？
ちなみに帰省中の地方のスポニチは金杯が一面で掲載されてる
あの手腕と政治力が無かったら立て直せなかったし1001には感謝しかないでほんま
紙面に掲載されるのは明日かと
サッチーが亡くなって、ほとんど間をあけず星野さんて
なんか象徴的だなあ・・・
俺の一番の思い出は監督を退任して訪れた西宮市役所でのファンに向けての挨拶やな
『選手には「胸を張って町を歩け」と伝えました ファンの皆さん、選手を誉めてやって下さい』
…叱り続けていたイメージだったけど常に選手の事を考えていた星野さんだったな
レスしながら涙が止まらない
急すぎるやろ
ほんま危機感あんのかあいつ？
弔い合戦やろ
ウチも楽天も
優勝するで！
1月6日 4時20分 NHKニュース
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180106/k10011280591000.html
プロ野球の中日、阪神、楽天で監督を務めチームをリーグ優勝や日本一に導いた、星野仙一さんが４日、亡くなりました。７０歳でした。
星野さんは岡山県出身の７０歳。明治大学から昭和４４年にドラフト１位で中日に入団しました。現役時代は、闘志あふれるピッチングスタイルから「燃える男」と呼ばれ、中日のエースとして１４年間で通算１４６勝をあげ沢村賞も受賞しました。
現役引退後は、ＮＨＫのスポーツキャスターを務め、さわやかな笑顔とわかりやすい解説で人気を集めました。その後、昭和６２年には中日の監督に就任して大胆な戦力の入れ替えなどでチームを改革し、２回のリーグ優勝を果たしました。
そして、平成１４年には低迷が続いていた阪神の再建を託されました。ここで星野さんは「勝ちたいんや！！」をキャッチフレーズにチームを改革し、就任２年目に阪神を１８年ぶりのリーグ優勝に導きました。
阪神球団思ってのポジションでもあったんだよな
星野でなければ2003年は優勝出来なかったし岡田の時の2005年も星野の遺産で優勝出来たようなもの
星野の影響なくなった2008年はアレなVやねんやったしそれ以降も似たようなことの繰り返し
結局阪神は星野に大恩しかないな
【阪神】星野監督の優勝インタビュー 「このタテジマで この甲子園で みんなの前で胴上げされたかった。・・・」
落合と星野は最後は犬猿の仲になったけどトレードで獲得した縁もあるし落合が義理を通したかもね
スポニチの独占スクープです
東京・大阪版ともに星野さんの記事が１面トップ
他のスポーツ紙は一切報じていない
NHKは午前３時のスポニチ記事を見て後追い報道をした
https://i.imgur.com/fDbqP3C.jpg
これ何回見ても泣けてくる
だな優勝せねば
今死ぬということはいつ頃から分かっとったんやろ
すでに他球団の人間だからと放置しておくのはあまりにも寂しすぎる
時間が許せば必ず参列したい
今ヤフーみて知ったんだけど
「星野仙一死因は」とか書いてあったからかなりパニックになったわ
星野仙一氏死去 死因はすい臓がん 楽天が発表「最期は昼寝でもしているような安らかな表情」
涙が止まらん
楽天監督時代難病になったり
この人が来てくれたから今の阪神がある
感謝しかない
居なくなってから暗黒の10年が始まったんだよな
は?
全然闇黒ちゃうぞ
岡田の時の2005年も星野の遺産で優勝出来たようなもの
星野の影響なくなった2008年はアレなVやねんやったしそれ以降も似たようなことの繰り返し
その程度で闇黒言わんやろ
星野触れてないな(・ω・`)
金本も甲子園でもっと巨人に意地見せろや
おそこはエセ阪神ファンだからな
さすがにそれは美談にしすぎ。2005はどんでんの2軍監督時代の選手が主力になってたからどんでんの手腕やろ
編成あるからしょうがないとはいえ
収録やったらないよ
生放送
星野さんが優勝した2003年は面白いぐらい巨人に勝ってその後も3年ぐらい勝ち越したからな。
糖尿やら膵臓からの消化酵素で自身を苦しめまくる。
せめて鎮痛剤で苦しみが紛れていたなら良かったのだが…
うそつけ
ラジオ?TV?
その前は18年くらい連続で巨人に負け越してた
正義のミカタ
http://k.pd.kzho.net/1515203873048.jpg
ラジオでも朝にコメントしてたわ
今日はちょっと時間とってたな
あり、見逃した
お悔やみ申し上げます
たまたま巨人の低迷期と重なったのもあるけどね
めちゃめちゃ喜ぶで
豆まき映像の、どんでんお面でぶち壊したｗ
金本って前に名球会の集まりで
現役選手と混じってたけど、代打ならまだ行けそうな
雰囲気あるよな。
0982どうですか解説の名無しさん垢版
2018/01/06(土) 12:06:23.67移動しろ
阪神時代は、２００３年はもちろんだけど
２００２年の開幕７連勝がインパクト強かったわ。
暗黒時代の鬱屈した雰囲気を、一気に吹き飛ばした感じがあった。
まあ星野がおっても60年で5回しか優勝してないんやけどな
冷静になったら雑魚球団よな
恩師に捧げるやつや
0987どうですか解説の名無しさん垢版
2018/01/06(土) 12:11:49.29移動しろ
12年間優勝なしが暗黒と言わずして何？
普通の球団基準ではかなりの暗黒やぞ
甲子園で代替開催した公式戦観に行ったわ
http://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1514939803/
本当の暗黒はその体質なんだよ・・暗黒でもファンがそこそこ球場にきてお金落とすから
それで満足してしまう球団体質というのがあってだな・・・
星野追放してからの
岡田真弓和田
どうみても暗黒です
http://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1514939803/
0996どうですか解説の名無しさん垢版
2018/01/06(土) 12:19:21.07また精神的シチューだったとか言い出すのだろう
とらせん 全レス転載禁止
http://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1514939803/
なんで、「こいせん」のマネしてるの？
テンプレに「全スレ転載禁止です」でよろしいですやん
新しいスレッドを立ててください。
life time: 3日 3時間 59分 58秒
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