こいせん

2017/10/06(金) 04:34:05.59

前スレ
こいせん
http://tanuki.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1507207077/

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2017/10/06(金) 09:26:05.28

ヤクルトなんか・・・
なんか凄いショックじゃわ

2017/10/06(金) 09:26:50.79

>>639
タクローが就任したときは
チーム打率を急に2～3分あげるなんて無理
アウトを有意義なものにしたいとか必死で予防線張ってたよ

2017/10/06(金) 09:26:54.14

修造は男子選手だけにタッチするから沢松伊達杉山にかわいがってもらえ

2017/10/06(金) 09:27:15.74

>>642
あえてそれを検証するにはやはり色んな球団を渡り歩いてもらっての結果で
検証するしかないわね

今の段階でどうこう言えない

2017/10/06(金) 09:27:32.86

まあ来期以降どっかの在京チームで並んでる二人の姿を見たとして、カープのようにそうスムーズには改革できると思えないので
そっちじゃなかなか苦労してそうだなぁ…と思いながら見るのも一興
二人の手腕が発揮されていきなりガンガン点取ってたりしたらそんな名コーチ達のノウハウがカープには既に伝授されてることに感謝しつつ
負けないぞ！と思うのも一興

2017/10/06(金) 09:27:33.58

できればパリーグに行ってほしかったね

2017/10/06(金) 09:28:23.98

>>641
留学させるなら今すぐさせた方がいいんじゃないのかね
それにしても娘も優秀なんだな

2017/10/06(金) 09:28:24.86

菊池が今年成績落としたのは小久保の責任だろ？
ＷＢＣのあと相当キツかったらしいな

2017/10/06(金) 09:28:34.05

まあタクローは広島にいても監督の目は薄そうだから仕方ない

2017/10/06(金) 09:28:40.90

2人そろってってなんなん

2017/10/06(金) 09:28:42.11

>>646
他の言い方すればカープの主力の脂の乗る年齢層が多い時に
彼らがたまたま就任したとも言える

2017/10/06(金) 09:28:46.62

優秀なコーチはポテンシャル高い選手の手助けにはなるだろうけど
明らかな控えレベルがいきなり主力級になったりはまずないな

2017/10/06(金) 09:29:07.76

>>654
２人そろってゴレンジャイ

2017/10/06(金) 09:29:16.02

>>655
それプラス新井・黒田の復帰も重なっての今

2017/10/06(金) 09:31:40.02

内田「江藤育てました」
水谷「前田育てました」
新井「丸育てました」

石井「安部育てました」

そんなに持ち上げるほどでもねーだろ」

2017/10/06(金) 09:32:04.55

>>655
河田さんは緒方に自分の好きなようにやらせてもらってたみたいなことも言ってたし色んなところで相性がよかったんじゃないかね

2017/10/06(金) 09:32:11.90

丸にしても菊池にしても田中にしても
過去があるから今があるわけで別にここ２～３年で簡単に１軍選手になったわけじゃないからな

2017/10/06(金) 09:32:32.67

>>656
安部も松山も控えだったじゃん

2017/10/06(金) 09:32:40.52

佐賀出身
緒方
河野昌人　死去
末永　　　　スカウト
長野　　
辻　　　　　ライオンズ監督
濱口　　　　新人王濃厚
福地　　　　ヤクルト2軍コーチに降格の噂
宮崎　　　　2017首位打者
迎　　　　　　打撃コーチ
原貢　　　　死去　原の父

2017/10/06(金) 09:32:44.94

これで梵多田もヤクルト行ったらウケる

2017/10/06(金) 09:32:58.45

>>660
色んな要素が色んな場で好転したんだよね

2017/10/06(金) 09:34:09.82

緒方は人脈ないからな
後任は身近なOBで間違いない
河田もタクローが引っ張ってきたみたいだし

2017/10/06(金) 09:34:25.62

>>631
役割分担出てきたことが大事なわけで
三本の矢の一本がなくなるわけだから心配にはなるよ
チーム組んでやってたんだから

2017/10/06(金) 09:35:23.53

>>666
打撃コーチは現状の２人で外野守備・走塁コーチは廣瀬か森笠
もしくは２人でって感じでしょｗ

2017/10/06(金) 09:35:25.34

>>546
帝大になり損ねた岡山大なら有るけどね

2017/10/06(金) 09:35:27.70

>>646
何が予防線なの？

2017/10/06(金) 09:35:28.00

タクロー河田両コーチのヤク入りはある意味楽しみだけどな
広島式のやり方が広まるって理想じゃん？猛練習と個でなく全体での繋ぎの野球が土台の躍進は敵ながらあっぱれって思えるし
巨人なんかで飼い殺されるよりは100倍マシだわ
再来年くらいにヤクと優勝争いなんかしたら痛快やぞ？
ただまあこうなるとヤクにバレはいらんやろ
邪魔でしかないわ

2017/10/06(金) 09:35:31.23

>>666
河田は緒方だ
知らんのか２人のカープ時代からの関係を

2017/10/06(金) 09:35:34.62

コーチの退団会見したりコメント全文がHPに掲載されたり異例づくめで
カープ的には間違いなく円満退団だったと思うのでそこは安心してる
鈴川さんのフェースブックの投稿もあるしね

本部長のコメント見てもここまでの流れは想定内だからあとは受け取り方なのかなぁ

2017/10/06(金) 09:37:12.27

>>671
バレ≒エルだと考えたら必要だろうよ
要は制御できるかどうかだけ

2017/10/06(金) 09:37:53.29

>>665
カープがドラフトで獲得した選手と河田コーチの方針が合ったとかね
それが他球団でも同じなのかは何とも言えない
選手のタイプも環境も何もかもが違うし
カープは両コーチが残したものを上手く引き継ぎながら更に強くなればいいかな

2017/10/06(金) 09:37:57.31

河田さんはコーチでありながらベンチでムードメーカー的な役割もこなしてたからな
代わりの人材はなかなか見つからんやろね

2017/10/06(金) 09:38:29.56

あれ？ヤクルトに決まりなの？二人とも
関東に帰るしヤクルトが首脳陣に大鉈振って組閣スカスカだから憶測混ぜてとかじゃなくて？

2017/10/06(金) 09:38:44.61

>>672
河田が選手としてカープにいた事知らんのだろうなｗ

2017/10/06(金) 09:39:00.49

>>666
河田さんは緒方じゃないの？

2017/10/06(金) 09:39:13.85

しかしコーチの話題でヤフートップニュースになるってカープの育成ってホンマ認められてたんだな
かなり嬉しい

2017/10/06(金) 09:40:03.70

>>670
自分が就任しても打撃成績向上しなかったときの為の予防線だよ
何が？と言ってる時点で文脈を全く理解できてないようだが

2017/10/06(金) 09:41:01.07

昨日の今日だからヤクルトでほぼ間違いないと思うよ
家族いるのに無職の状態で自ら辞めるわけない

2017/10/06(金) 09:41:04.34

>>681
予防線じゃないでしょ
アウトの中身の話が重要なわけで
あんたこそ文脈とらえきれてないじゃん

2017/10/06(金) 09:41:04.78

機動力野球を掲げて実際にそういう選手が多かったのに
外野守備走塁コーチしてくれそうなのがおらん
どういうことや

2017/10/06(金) 09:41:06.86

>>672
>>679
今回一緒に辞めるということはそういうことだろう

2017/10/06(金) 09:41:12.84

>>674
エルは怠慢走塁せんやろ
まあ来年バレがヘッスラしてたら流石にビビるがw

2017/10/06(金) 09:41:38.28

何でもかんでもコーチのおかげってわけでもないし、打てないのをコーチのせいにするのもついて行けないわ

2017/10/06(金) 09:41:38.39

>>680
マエケンがいなくなるから弱くなる！
黒田がいなくなるから弱くなる！
琢郎河田がいなくなるから弱くなる！
ちょっと前まではどうせ5位だろって見向きもされなかったのになぁ…

2017/10/06(金) 09:42:05.91

>>682
河田はそうだけど琢郎はコーチじゃなくても稼げるんじゃないかなぁ

2017/10/06(金) 09:42:08.72

>>683
他にも先輩コーチに
「やるのは選手だ、成績あがらなくても気にするなと言われた」
とか必死で予防線張ってたわ

2017/10/06(金) 09:42:42.77

>>685
バカ？

2017/10/06(金) 09:42:42.87

>>685
バカ？

2017/10/06(金) 09:42:51.75

事前に話ついてるんじゃないの？
飛びついたヤクルトは何も知らないだけで

2017/10/06(金) 09:43:27.65

この電波をいつまで相手するん
緒方の人脈云々の時点でレスを追うのはもう無理だったんだけど

2017/10/06(金) 09:43:32.95

>>691
バカはおまえ

2017/10/06(金) 09:43:33.94

>>685
だったらそうおもっておけｗ

2017/10/06(金) 09:43:43.11

>>674
エルみたいに全力で走り時には盗塁さえしようとするバレは想像できんがｗ
バレが大振りじゃなくてコンパクトを身に付けたらますます怖い存在にはなりそう

2017/10/06(金) 09:43:58.88

緒方が河田を引っ張ってきたときに、緒方の人脈じゃ河田が関の山とか言われてたで
西武時代の評判よくなかったからな

2017/10/06(金) 09:44:16.02

>>657
アカレンジャイ！
アオレンジャイ！
アカレンジャイ！
アカレンジャイ！
アオレンジャイ！

５人揃って

2017/10/06(金) 09:44:43.80

バレはカープのチアになりたがってるって
昨日のこいせんに書いてあった

2017/10/06(金) 09:44:51.08

>>698
西武時代は叩かれてたもんな
要は選手がその通りに動けるかよね

2017/10/06(金) 09:45:17.80

>>689
実際はどうであれ、２５年優勝から遠ざかっていたカープを野手陣の底上げと意識改革により、限られた資金の中優勝、また連覇に導いたって企業側からの講演依頼がきそうな話

2017/10/06(金) 09:45:49.91

>>698
壊れた信号機扱いされたし西武には切られたわけだからなぁ

2017/10/06(金) 09:46:03.00

>>681
打撃を打率で捉えないのが肝なのに…
この2年の成果を全然理解できてないね

2017/10/06(金) 09:46:09.78

>>698
河田就任前から石井は河田と飲みに行ってBLOGに上げてたからな

2017/10/06(金) 09:46:32.34

>>702
ありそうだなw

2017/10/06(金) 09:46:32.72

バレはコンパクト打法するぞライト方向に軽打とか
まあエルと同じでメンタルよな
入れ込みすぎると扇風機

2017/10/06(金) 09:46:36.61

cs前に引き抜かれるのは巨人での尾花を思い出した
あの時も大騒ぎになったし

2017/10/06(金) 09:47:21.59

>>664
梵は十分ありそう
戦力外一気に出したし最悪穴埋めにはなるから

2017/10/06(金) 09:47:46.63

>>704
アホだなおまえ
あの得点力はあのチーム打率あってこそだぞ
ほんと頭悪いな

2017/10/06(金) 09:47:48.67

>>655
まるでコーチは誰でも良かったように書いてるが
チーム打率と走塁の飛躍的数字を見たら
誰でも良いとは明らかに言えないよな

2017/10/06(金) 09:48:39.94

>>707
WBCのバレすごかったよね

2017/10/06(金) 09:48:47.46

どっちかは当たりで一人はハズレぽいけどな
二人とも仲良く同一に行くのはちょっと考えにくいんだけど

2017/10/06(金) 09:48:47.72

>>666
緒方と言うか高と同期入団で緒方の1年先輩
共に高卒から入ってるから、気心知れててカープの事も理解してるし、
丁度西武が首にしたところだったので、タイミングが良かったんだろうね。>河田の入閣

2017/10/06(金) 09:50:01.15

>>634
さっき書いたように、スタッフを多数引き抜いたから
一斉に掌が反転した
名将扱いしてたのが大竹を見る目程度に落ちた

2017/10/06(金) 09:50:12.18

ヤクルトはまず投手どうにかしたほうがいいんじゃないのか

2017/10/06(金) 09:50:17.18

タクローだってコリジョンあったら
壊れてるとは言われなかったんじゃ無いかな

2017/10/06(金) 09:50:36.77

緒方高河田琢朗みんな良い関係だったらこそ活かせた
東出も含めてみんな高卒の叩き上げだもんな
ヤクスタッフが１つになるとも思えない

カープとも円満退団だしどうにかなるわ

2017/10/06(金) 09:51:00.89

>>711
内田　ノムケン　新井　（浅井もか？）

ここらは積極的に打てだからなあ打てない時はとことん淡白だった
四球やネバネバが増えたのはタクローの意識付けで間違いないと思うわ

2017/10/06(金) 09:51:08.03

>>680
そりゃまあ今まで何をやってもBクラス、よくて3位止まりだった集団が2年連続ほぼ独走で連覇だからねえ…
しかも巨人に大幅に勝ち越して

2017/10/06(金) 09:51:14.61

満点ママで山内が触れるかな？

2017/10/06(金) 09:51:40.45

>>710
数字は結果だろ
目指したものは何かファンならいくらでも目にしてるだろう

2017/10/06(金) 09:53:00.86

2軍も打線強いよね

2017/10/06(金) 09:53:07.10

>>677
たとえ結果的に本当だったとしても
今の時点では憶測そのもの
むしろ憶測に事実が追い付くかも

2017/10/06(金) 09:53:40.50

何だか荒れてるけどさ
けっきょくやるのは選手なわけだから
コーチによってそんな大きく成績は変わらないと思うよ
そんなに有能なら白濱や堂林や岩本を独り立ちさせてみてくれよって思うし・・
もちろん石井には感謝してるけど他のチームで同じ結果を出せるとはあまり思えない

2017/10/06(金) 09:54:24.27

>>687
いつまでも同じ選手が苦手なのを
スコアラーのせいにする奴も居るね

2017/10/06(金) 09:55:34.70

ドラフト失敗続きのヤクルトじゃ石井も河田も何も出来ないだろ。結局やるのは選手だし。ライバル球団への移籍じゃなくて一安心やね

打撃コーチは東出がそのまま昇格。外野守備走塁は森笠と予想

2017/10/06(金) 09:56:27.91

>>719
田中の打撃の変化がもろにコーチというかチームの方針の特色が出てるよね
だから未熟な時代にはガンガン積極路線は必要だとは思う

2017/10/06(金) 09:56:43.49

東出を守備走塁コーチに回して3塁コーチで立たせてみたい
2人同時抜けじゃなかったらなあ

2017/10/06(金) 09:57:32.13

2014　打率.272　153HR　649得点
2016　打率.272　153HR　684得点
2017　打率.273　152HR　736得点

同じ打率でも得点は変わる

2017/10/06(金) 09:57:43.09

廣瀬の入閣はないかな？

2017/10/06(金) 09:58:27.40

スレの話題度数もダントツｗｗ

2017/10/06(金) 09:58:29.83

>>725
いくら有能なコーチでも選手全員打てるようにするなんて
無理があるだろう？
なんか勘違いしてるぞ

2017/10/06(金) 09:58:42.69

今思うと野間は河田のおもちゃで確実に獲得したんだろう
ヤクルトはサードショートも酷いから梵にも声掛かっているのではと

2017/10/06(金) 09:59:17.95

>>730
へーこんなに成績安定してたんだ

2017/10/06(金) 09:59:26.72

永田が帰ってくるのはカンベン

2017/10/06(金) 09:59:36.18

>>733
コーチは万能じゃないって言いたいだけなんですよ

2017/10/06(金) 09:59:43.94

>>730
本当にこれ？凄いな

2017/10/06(金) 10:00:16.96

>>731
2軍から昇格させたコーチの後釜に入れて下で修業させるんじゃないかな

2017/10/06(金) 10:01:05.54

他に類を見ないくらい強いチームなんだからコーチなんて関係ないよ
そもそもヤクルトとは選手の質も違うし行ったところで万年最下位は変わらんし無駄なのに

2017/10/06(金) 10:01:24.01

石井コーチは次女をプロテニスプレーヤーにするべく、東京を拠点に次女への英才教育と仕事を両立したい
河田コーチは、御両親の介護問題もあり、これ以上奥さんに負担をかけられないと帰京を決断
読売を退団した相川もヤクルトが招聘を検討中
TBSr

だってさ
ツイから拾った

2017/10/06(金) 10:01:26.29

オバクニさんは綺麗だけど目が怖い

2017/10/06(金) 10:02:06.74

SBの環境でも成長しないやつはいるからそういうやつはどうもできんわな

2017/10/06(金) 10:02:32.36

万能ではないな素材がないと育ちようがない