わしせん [無断転載禁止]©2ch.net
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※前スレ
わしせん9 反省会
http://tanuki.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1492782318/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 楽天2試合連続延長12回サヨナラ負け 梨田監督「いい試合できてる」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2017/04/21/kiji/20170421s00001173474000c.html
楽天は19日の西武戦に続き、2試合連続で延長12回サヨナラ負けを喫した。
7回以降は救援陣が無失点でつないでいたが、8番手の青山が12回1死満塁から
デスパイネに犠飛を許した。
連敗は今季初めて。青山は「最後まで頑張ってきたチームに申し訳ない」と肩を落としたが、
梨田監督は「いい試合ができているから12回までいっている。いい方向に捉えたい」と前向きに話した。 梨田ってハムのときダルビッシュしか信じてなかったんでしょ トミージョンで100球以上投げられなくなったならそれただの予後不良じゃね 岸、釜田、森、安楽、美馬、塩見、辛島
みんなスペ体質ぽいぞ 結果論だがなら福山最初に出せと思うわ、ランナー背負った福山はあんま良くないし >>4
今度は菅原酷使が始まりそうでなあ
森原菅原サブと上手く使って欲しい 9回終わってスコアで上回ってるのがいい試合だろ
ルールをねじ曲げるな >>2
ダメだこりゃ
中継ぎは早いとこ不調を訴えて離脱してくれ 投げるイニングが決まってるから余計な疲労は溜まらないんだろうけどさすがに登板数多いな 青山さんはまったく悪くないよ。
抑えられないのに一軍においてる与田が悪い。 メディア向けのコメントだからかもしれんが梨田もよくそんなこと言えるな 塩見なら球数少ないし110球くらいならいけるから7回期待できるんだよな
去年QS率66%の2番手だし痛すぎる てめえの采配で連敗してるのにアホかよくそコメント死ね 接戦で粘って負けるって通常の野球の常識だったら最悪の試合なんだけどな
采配どうこう関係なく 青山はいいんだよ
打たれるのが仕事みたいなところあるし いっそのこと戸村に2〜3イニング投げさせてほしかったわ 福山はゴロピッチャーだから
得点圏にいる状態で効果的なピッチャーではない
どちらかというと三振取れる菅原が適任 いちおつ
>>2
青山お前は自分の仕事したんだから顔上げて利府まで走って帰ってこい >>2
むしろ下手にいい試合になっちゃってるからこんなダメージが大きいわ 正直言って継投に文句あるのはわかるけど12イニング3得点の打線が敗因だよな 投打が噛み合って連勝してたのがちょっと狂い始めたな
この週末でなんとかできればいいが 青山はもう退場していただこう。
なんだかんだで青山は必要とかもはやただの幻想 そもそも青山があのざまだし戸村やら出さないのはしょうがないような気がするけどもね 最近ソロムランばっかりなんだよな
あとランナー溜まってる場面での長打も無くなって来た
近いうちにホームラン出なくなっていつもの打線に戻りそうなんだよな >>27
同点になったら相手も勝ち継投だからな
結局枚数の差でサヨナラ >>27
これですよ
今日なんかホームラン2本打って3点 クリスタル戻ってきたし藤田おじを少し休ませてあげたいね >>27
それを忘れちゃだめだな
数試合前から感じてた事だが明らかに打線の確変は終わってる
ヒットは出るけどここぞというときに打てないってのは例年の楽天だし 一昨日のエラーがなくて8回則本9回松井で終わってたら
福山も2日休めて違っただろうにな 茂木は切り替え早そうだがウィーラーはどうも引き摺るな 菅原と忘れられかけてる茂木でポジろう怪我なけりゃ15は打てる 継投叩くのもいいけどウィーラーのエラーなかったら継投ハマって6連勝なんだよな 森原カレンダー
http://i.imgur.com/WMoGePq.jpg
松井○✖??○○✖??○○○✖??○○○○○○
覇万○○✖??○✖??○○○✖??○○✖??○○○
森原○○✖??○✖??○○○✖??○○○○○○
福山○○○✖??✖??○○✖??✖??○✖??○✖??○○
高梨✖??✖??○✖??○○○✖??○✖??✖??○✖??✖??○
菅原✖??✖??○✖??○✖??✖??✖??○✖??✖??○✖??✖??○ >>31
ペゲーロの調子が落ちてきたからなあ
茂木敬遠されたし、もう対策されてんだろうな >>27
継投に文句言ってる人の論点は負けかたってもんがあるだろって話 4番のくそデブ外せよなぁ
そうすりゃ打線なんて活性化するわ >>27
ペゲが熱い間に芋天が冷たかったからなぁ
ペゲが冷えたら234が冷えた
茂木敬遠ペゲ勝負とか、ペゲは研究されちゃったな 攣ったとまでは言ってないか
釜田は6回途中で攣りそうになったから代えた
釜田はリリーフのみなさんに申しわけないですとと悔しそうだった 金子とか西とか菊池とか羨ましいなあ
則本もそのレベルだと思ってたのに… 勝ってる間は打線があとか言ってたやつアホすぎ
明らかにお荷物がいたのに 辛島が予想外の好投
釜田が予想外の好投
池田が予想外の
森森が
古川が この二試合で先発叩いてる奴アホだろ
8回投げきってタイムリーエラーされた先発、二死無失点なのに6回途中で交代させられた先発 叩く要素ないじゃん
普通継投なら中継ぎは二人、三人なのに糞采配で延長にして四人、七人に増やしたんだろうが >>51
ずっと思ってたがペゲーロは直球
特にインハイアウトローがホント打てないな
インローの落ちる球、スライダー系には強い
最近ペゲーロに変化球投げてこないもんな 今江は状態はわからんけどそんな悪い感じはしなかったな
追い込まれてる状況で直球と変化球どっちも対応するために右方向に決めて打ってた
まあ離脱前みたいにバンバン二塁打打てるとは思えないけど打席で頭使える数少ない選手 >>56
流石に鷲の鉄腕もここまでかもね、キャリアハイして燃え尽きたぽい あの年の悲劇は二度と繰り返してはならない
2015楽天の登板数
65試合58.2回(リーグ3位) 福山
63試合72.1回(リーグ5位) 松井→翌年前半戦不調
61試合57.2回(リーグ7位) 青山→翌年成績下げる
60試合69.2回(リーグ9位) 武藤→翌年壊れる
52試合49.0回(リーグ16位) クルーズ→退団後行方不明
月別成績
3・4月 11勝13敗2分
5月 11勝14敗
6月 11勝9敗
7月 6勝13敗1分
8月 8勝16敗
9・10月 10勝18敗 まあ、森原のリハビリは出来て良かったと思うよ。 まだ本調子じゃなかったけど 本人もあのままじゃ悔しいだろうし >>70
ヘッドが下から出るから振り遅れる
アマダ―も速球に弱いけどこいつはのろまなだけ アマダー外してペゲーロDHにしてほしい
2人ともレベルは違えど、少し休憩した方が良さそう >>69
あのエラーなければエースが中継ぎ休養させてくれたおかげで
今日は全力で取りに行って連勝してたな 釜田が崩れる兆候って素人でも分かるからな
代えないほうが無能 明日明後日上手く乗り切れば鴎おはむ4つ ガンバレ狗鷲 ウィーラ―はいい守備見せる時もあるから難しいなせめて打つ方でいいところが見たかった 岡島が調子いいから1番に入れてそのまま繰り下げるで良くないか とりあえずアマダー下げればなにか変わるかもしれん
今江を入れよう >>2
おいおい
自分の糞采配で延長にして本来必要な中継ぎ数の二倍以上消耗したのにその発言はないわ 運のいいことに来週はロッテとハムだし木金休み
でもそこで立て直せなかったらオリ西武6連戦 釜田も酷い体質してんな
とてもプロ野球やってける身体じゃねーわ >>2
このクソ監督意地でも俺が悪いを言いやがらねえ >>69
コラ!人に向かってアホとか言うもんじゃないよ
ボケカスゴミクズ能なし! 中継ぎって投げなければ試合に帯同してても疲れ取れるのかな?今日みたいに糞長い試合だといるだけで疲れそうだが >>2
選手を責めない姿勢はいいし
去年よりマシなのもわかる アマダーは内容が酷すぎる
頭空っぽで打ってんだろうな >>87
今調子いいのは茂木岡島くらいだしそれでいいや 釜田はもう4回の始めにはスタミナ切れて球浮きまくってたじゃん
釜田はどんなに好調でも3回までしか体保たないんだよ
先発としてはもう無理 いっそのこと今江3番で芋4番にでもすればいい、アマダーは下で調子あげて戻ってこい >>85
チーム状況最悪の鴎ハムという絶対落とせない試合
Bクラスまっしぐらのフラグは立ったな ウィーラーファンだが、最近は見ているのが辛い
スタメン外してもよいのではなかろうか・・・
陽気な外国人に戻ってくれー! 先発陣にスペが多すぎ
安楽岸以外星野ヨシ時代の遺産しかない
居なくなってから3年も経ってるのに 梨田は星野時代にボロボロにされた先発陣を立て直しを
押し付けられた感もある >>2
えっ?これってさすがにネタだよな…
本当なら野球に関わってはいけないレベルだろ >>97
なんだかんだブルペンで投げたりはするだろうよ 3-4だけじゃなくて8-9でも切れちゃってるからなー
嶋の前は塁に出れるやつじゃないと >>97
投げなくてもブルペンで準備は毎試合してるだろうからなぁ
出番なくても疲れるのはまさにそうだと思う
明日に備えてゆっくり風呂入って疲れ取ってほしいわ 2013前後のドラフトがクソだったのが響いてきてる 点取れないで負けてるんじゃなくて
3点以上先制しといて負けてるのは
ちょっと辛いね
後ろに負担が来てるってことか
先発頑張れ >>14
この二試合は中継ぎ二人三人で終わったはずの試合だから延長にした糞采配のせいでしょ
延長で中継ぎ人数二倍以上に増やしたんだからな アマダー外せ→わかる
ウィーラーはこのままorDH→わからない
どっちも外してくれよ 今日の梨田は最後までベンチに残って選手気遣ってたな
一昨日エースで糞みたいな落とし方してこれだからな
こういう嫌な流れに絶対なるから一昨日無理に勝ちに行ったんだよな >>119
三点前後で西武やソフバンに勝とうってのも
虫はが良すぎる >>111
もう3年経って岸も取ってるんだから整備しろよ 『楽天は落ちる』って他ファンに連呼されてムカついてたけど
確かにあいつらが正しい 梨田じゃ無理だ
全部やっちゃいけない采配を実行してる
楽天の弱点は監督業を勉強してこなかった梨田
近鉄が日本一に成れなかった理由を体現できてるわ 今年もまたわしせんに来てしまった・・・
もうグチるしかないわ
梨田与田はなんでこんな燃え尽き采配してるんだ??
シーズン中盤に炎上する森原ハーマン松井を見せつけられるのか?
もう今から涙が出そうだわ いちばん勝ちづらいのはオリックス
各チームの取材から 今のウィーラーの代わりなんて誰でもいいんじゃないのか? 星野は整備したろ松井先発もさせたのに
バカじゃねえの TBCテレビ・東北放送 0:20 〜 0:50 (30分)
サンドのぼんやり〜ぬTV【プロ野球開幕!楽天イーグルスを応援に】
楽天イーグルスホーム開幕2戦目Koboパーク宮城へ。
立花社長同行の元、試合前の梨田監督や選手たちを激励していると伊達ちゃんにサプライズが!
さらにプレゼント企画も 8番に岡島がいたときと藤田じゃやっぱ差が出るわな
とりあえずセカンド銀次で打線の流れ変えよう >>105
かつての西武の森や巨人の原は連勝した時のカード最終戦は疲れてる投手を休養させてた
森が言うには、勝つことよりもシーズン続けて連敗して崩れない方が大事みたいなこと言ってたな
逆にどんでんとかは勝ちたい時は何連投だろうがお構いなしだったから一度失速すると止まらなかった 新外人試してる暇無さそうだから社長が言ってた通りミコ取るか
池田あたりも申し訳ないけど今年は中継ぎやってもらうしかなさそう 嶋もヒエヒエだから下位から上位への流れはキツくなってきた >>24
6回は失点するまで釜田で失点したら菅原だったな
投手の状態を把握してないから無駄に中継ぎ消耗する >>135
おお忘れてた
これ見て気分変えよ
サンキュ ここまで皆アマダーに痺れ切らしてるとは思わなかった
芋同様元々スロースターターだし、暖かくなったら間違いなく本領発揮するから長い目で見守ってやればいいのに >>139
藤川とか秋になったら消し炭だったもんな なかよく1割台なんだからどっちも外してやるのが本人の為チームの為
アマダーはまともに振れないし選べないウィーラーは打てない守れないただニコニコしてるだけ >>120
今日のお気に入りワード
中継ぎ2倍の糞采配
あと何回言うかな?w >>138
安楽もスペだろうなー
結局スペな奴は最初からスペで則本松井青山福山とか頑丈なやつは最初から頑丈なんだよね >>124
それ逆だから。一昨日無駄に勝ちにいかなければ、こんな雰囲気になってない。 >>145
その間この糞デブのせいで負け続けるがな >>145
ウィーラーが打ってたらいいんだけど
イマイチだし今江帰って来てるからはずしてもいいかもね
夏に戦力なるならスタメンで欲しいのはもちろんで 2014年以降の楽天って必ずネガ厨が勝つよね
ポジ厨雑魚すぎ
敗北を知りたい >>145
個人的にはゴームズやユーキリスみたいなやつじゃないし
もう少し見てもいいと思うけど
さすがに今の貧打に近い状況では 糸井が抜けようが
岸が抜けようが
マエケンが抜けようが
たかだか1人ぐらい抜けても大して響かない
そんなもん 地味にクソみたいなバント失敗の藤田も大概だけどな
ベテランでもなんでもねーよ 新人以下みたいなバント 長いシーズン、最初の正念場が来ちまった。
どう立ち直るか首脳陣も選手も試されるときだわな。
貯金があるうちになんとかせいっ! ウィーラーは去年春先からよかったからスロースターターはない
アマダーは実質一ヶ月爆発しただけこれはまぐれだったのかもな
今のアマダーが実力の可能性もあるし 打線の核は茂木だから茂木をどう使うかだよな
1番でのびのび打たせたいってのも分かるが
3番でランナー返せる確率を上げた方がいい気がするがな やっぱ外国人野手3人体制ってなんだかんだうまくいかないな
1人か2人は和製大砲は育成しないと厳しいわ、まったくオコエは何やってんだー >>145
本領発揮できるまで2軍で調整してればいいだろ
ウィーラーみたいにベンチ盛り上げてる訳でもないし そもそも出塁率が低いアマダーなんか使う意味がわからない楽天の獲得基準にあわねえじゃん >>145
待ってるより DHは 今状態のいいのをつかうべきだわ
今のアマダーじゃバカあたりの長打も期待できない 去年は勝ちパターン節約してシーズン通しての采配してるなーとか思ってた自分が恥ずかしいわ >>45
今日も終盤やらかしたし終盤芋に守備固めすべきでは
三塁で守備固めになる選手は誰だ >>166
一発を警戒させる、ってもうそんなの言ってられないわな
最大サイズの置物になってるわけだし >>157
一度のバントミスで新人以下とか失礼すぎ
藤田は恐らく楽天に来てバントミスは昨日が初めてだぞ 結局ウィーラーはレフトで終盤守備固めの方がよかったかもな こどもの日ってこの点差ではもう勝ちだろうと
タカくくっていたら松井が打たれた負けた試合の事か 嶋は怪我でもしてんのか?
西武戦から藤田敬遠されるぐらい完全に打たれない確信を持たれてる >>173
釣りだろうけど藤田はもともとバント下手くそじゃん >>2
でも現状これが逆にチームを苦しめてる
毎日接戦しかやってない 大勝も大敗もないので常に総力戦
諦めればいいかと言われればNOだがずっとこんな感じではいつか潰れる 去年のロッテさんと同じ運命だろうなぁ
伊東帝国の圧倒的な中継ぎ陣と言われながら当然酷使が持つわけなくて壊滅していった
ウチの場合それより層が薄いから崩壊は早いかもな
いい加減に引き際つーのを考えろよ アマダーはこんなもん
選球眼が全くなくてブンブン振り回してるだけ >>173
しかし何で楽天の選手は一部の選手以外
極端にバントが下手なんだ? >>175
まさしくタカをくくっていたんだよ、今日も アマダーもあの辺りが抜けてればここまで叩かれなかっただろうに
ツキがない >>179
ロッテみたいな中継ぎでもないよ
先発は安楽塩見帰ってきたらマシになるかもしれないけど >>176
最近の嶋ほんとひでえな
相変わらずバントはうまいけどさ >>183
でもアマダーは大きいあたりを期待しているし… ウィーラーは当たりは良くなってる気がする。守備はもう少し落ち着いてほしいけど
アマダーは前に牧田が言ってたように引きずり過ぎなんだろうな。今ドツボにはまってる ガチで茂木だけ格がちげーな
あと一人くらい日本人でこんなバッターいたら相当打線組むの楽になるのにな 今日のはさすがに堪えたわ
鷹側のラジオの解説にまで「鷹が打ちあぐねてる釜田を降ろすのは鷹に幸運」「釜田の降板で流れが変わった」と言われてるんだから少なくとも良策では無かったよね
ただ、釜田は三振を取ろうと力むと体のバランスが崩れて球が浮く
ベンチはそれに気づくのが早いとも言われてた むしろ6連戦始まったほうが古川とか森を先発に使ってリリーフ休めるかもしれんな
中途半端に移動日あるせいで今日は休養日って決心をしづらいのかも >>183
4番にあんなバッティングは求めてないよ >>61
身体異変なら仕方ない
ああいう場面は高梨福山でなく菅原にしよう
二死からなら次イニングも任せて当分森原休憩 中継ぎは入れ換えないと死ぬ
青山に温情かけてたら死ぬぞ アマダーはこっそり緑ちゃんとやらと交換してもバレないだろ >>189
高めに浮いてたから早めの継投が完全に間違いとは言い切れないけど
一昨日の敗戦もあったから余計に勝ちを焦って我慢しきれなかっただけの感が強い >>199
去年と違うのは連敗でも則本頼りじゃないことだな >>188
茂木リスペクトしまくってる田中君が育ってくれたらええな サブが打たれなければ
せめて逆転まで行けば
何か頑張ってはいるけどみんな悪い方向に行ってるな >>199
岸もこの間のハム戦のように粘られて
球数投げさせられたらなあ… 先発がそこまで崩れてないのは良い事なんだが、回数稼げないのが問題だよなぁ。
何であんなに球数増えるんだろう?コントロール? ただの結果論だけど則本釜田が炎上してた方がマシだった >>164
正直出来ることもないと思う
あとは負け試合を無理やりつくって勝ちパターンを休ませるくらい >>204
打線が貧打に近づいているからそのぶん投手に負担が掛かっている感じ CSプロ野球ニュース デーブ大久保
ウィーラーの送球エラーについて
「強いチームはこんなのない。今江を早くサードにして、ウィーラーをDH。
アマダ―はそんな打つバッターじゃない。相手からしたらウィーラーのDH方が嫌だ」 アマダーは体がデカイ上にフォームがただ突っ立ってるから、広いストライクゾーンでゾーンいっぱいボール散らされて全く配球読めてないし、高めの球もこないからもう少し体沈めるかどうかしないと CSプロ野球ニュース デーブ大久保
ウィーラーの送球エラーについて
「強いチームはこんなのない。今江を早くサードにして、ウィーラーをDH。
アマダ―はそんな打つバッターじゃない。相手からしたらウィーラーDHの方が嫌だ」 >>206
辛島も釜田もまだ投げられる球数だったよ
あとは美馬も 今シーズンの試合数
3、4月 21試合
5月 24試合
6月 22試合
7月 21試合
8月 27試合
9、10月28試合+振替試合
交流戦前 43試合
交流戦 18試合
交流戦後 82試合+振替試合
一目瞭然だけど交流戦後が過密日程で、上位球団は夏場以降にピークを合わせる
一方近年の楽天はその逆。夏場以降も見据えた戦略、外国人等の補強をして貰いたいものだ チーム防御率通り、打線が最低でも5点取らないと勝つことは無理。
3点差なんてあっという間に逆転される >>179
言ってることは同意
でも結局毎日接戦やってて簡単に捨て試合は作れないと思う それこそ士気が落ちれば元も子もないし
現状何が一番問題かと言えば接戦続きで嫌が応でも総力戦になってしまうこと >>216
そこらのおっさん捕まえてきても言えるわこんなん お前ら去年の今江の守備忘れたのか
いや、もちろんウィーラーの守備は酷いが 交流戦入れば則本無双して先発もイニング稼げるだろうしリリーフの負担は減るはず
そこで体力戻して夏場勝負 >>228
チャージ遅いし三遊間は茂木に丸投げだったな 茂木ペゲーロは変えなくていい
いい打者に多く回すのがコンセプトなんだから >>103
6回途中二死まで投げて無失点で降板じゃん
足に異変なかったら6回完了まで投げてるよ たまに調子良いもんだからいろんなファンが来てるんだろうけどまだ慌てる時間じゃない これで美馬塩見釜田が同時に試合作れなくなったら笑うわ >>227
好守備と糞守備が同じくらいではだめってことよね アマダー二軍だよ邪魔すぎる
起用の幅が広がらないんだよ 少し前までイニング稼げない辛島が叩かれていたが
釜田も大概イニング稼げないよな
来年位に池田や藤平辺りに取って代わられる気がする >>217
ただ去年はそうやって保ってきたからなあ
逆に則本にように気を張りすぎて勝ちをふいにするって状態になってしまうこともある
悲しいかなもがいた分だけ空回り 何か流れを変えたいが・・・ 青山が投げてる時のベンチ松井が見てみたい
どっかに動画あるかな アマダーは暗いっていういうかキャラがイマイチだから擁護されにくい気がする >>244
今日は最前列に陣取って映る度に笑ってたな とりあえずウィーラーには打つほうに集中してほしい
調子が戻ってからサード戻してもいいと思うわ 去年の各球団の先発イニング見てると釜田以下の平均イニング普通にいるからね
5番手6番手なら問題ない
贅沢言い過ぎなんだよ キャラが良くてもあまりにも酷けりゃ擁護されねーだろ
来日当初のウィーラーとかな
褒めてたの野田浩司くらいだろ わしせん民にもデブと同じこと言ってる奴いたな
なんだあいつ降臨してたんか 釜田は去年も防御率4点台で辛島以下だし過度な期待するだけ無駄 超アウェイの敵地からホテル帰参
青山が出てきた瞬間察しましたとも…
モギーのホームラン見れて良かったけど
サヨナラで引き上げる時、少し足痛そうにしてたから多少無理してるみたい
今度仙台行って観るわ >>249
今の釜田って安楽がいない以上三番手だぞ あの鈍足では30本打てないとどうにもならん
リアル置物 エラーしてるのがウィーラーなのが不幸中の幸い
他の人だったら梨田以上に叩かれてる >>119
先発は頑張ってるよ
糞采配で延長にしなけりゃ中継ぎは水曜二人今日三人だけで済んでる
采配で延長にして中継ぎ増やした分まで先発のせいにはできないし >>250
わしせんでも外人は人格より実力で取れと散々言われてたしな 先発を100球程度で降ろしてたらそういう体になっちゃうからダメだって副会長が言ってたな 茂木が既に5本打ってるのはもちろん実力もあるが1番で精神的に余裕があるってのもあるだろ
去年はルーキーなのにクリーンナップとかやってたし
俺は一番打者としてこのまま成長してほしいよ 去年まだ投げられるだろってところで無理させずに美馬塩見は規定まで持たせたしな
釜田も5番手6番手なら無失点で勝ち継投に持ち込んだだけでも上出来 >>248
結果論だけどそっちの方が良かったかもなあ… ぼんやり〜ぬ始まった
何て虚しいオープニングコメントだろ… 明日てか今日はなんでナイターなんだろ
助かったけどさ >>248
ある意味試合を終わらせるクローザーだからな 1 茂木
2 ペゲーロ
3 銀次
4 ウィーラー
5 今江
6 島内
7 聖澤
8 岡島
9 嶋
打撃好調組優先ならこれでいいよ ぼんやり〜ぬ放送日の試合内容が(´・ω・`)ショボーン さすがや 社長が一番わかってるなw
「まぐれです」
その通りですよ ウィーラー 15試合 5失策
フルで出たら50近くエラーするゴミを使えるわけねえだろ 9回でビジターでの同点のセオリーはクローザでいいの? ローテーションがみんな則本クラスの球団なんかないからな >>263
現状はそれが逆効果になってますけどね
先発がそこそこ抑えて結果いつも接戦 打線もとりあえず3点は獲ってくれてるから責められないし >>272
鷹が千葉三連戦→福岡三連戦の過酷日程だから 来週1試合少ないし釜田美馬だけで投げ切って見たらどうだよもう
どうせ2連休明けだから元気とか言って森原出てくるんだろうけど 「釜田は四球もあり、足が少しつったこともあって早めに代えた」と梨田監督 >>276
少なくとも今年の内容の安定感ではかなり差がある
釜田は本当に投げてみるまでわからない感じ スタートダッシュはまぐれ(´・ω・`)ショボーン
by立花社長 >>278
守れるって評価してるのはなんなんだろうね
まあアマダーいるからしゃあないんだけどさ ウィーラーDHかな
現状守備であれこれ悩むの負担になるんじゃねーかな
打撃すらままならないのに守備もってんじゃきつい 則本みたいに
5回までゼロだったのに6回突然打たれて7回持ち直したと思って続投させたら8回にまた失点して負けたことを警戒して
すぐ交代させたんだろ
そもそも楽天投手陣は球数多くても少なくても突然崩れるのが多すぎなんだよ
問題は調子がいいからって7回森原ばかり使いすぎて高梨福山らの登板間隔を開けすぎたことだろ >>283
三点で足りないから負けているんじゃね
5点はいるでしょ 釜田はまた足攣ったんか
水分摂取しても攣るんか
何回目だ >>278
使えねえよ内野にいたら
最多失策になるな >>282
ここまでイニング稼げない球団もないけどね 自信はないけど >>290
なるほど
別にクローザでも間違いではないんだな まあでもロッテのなんとかいうレフトの外人見るとウィーラーで良かったと思える ぼんやり〜ぬが浮かれ過ぎて虚しい
先週放送すれば良かったのに… 勝ち継投を外して一点差を守って逆転に繋がる投手っているのか? デーブが監督のとき散々議論しただろ
ホームではクローザー先出し
ビジターでは点取ってからがセオリー >>292
サードでも特に下半身にはくるからねえ
負担減らして打撃専念させるか、或いはファーストか
てか大体あの身体でショートまで守ってどんだけ打てるんだ >>302
横浜の快進撃とNHKの特集を思い出した セーブつかない場面じゃなきゃ普通は出さない抑えとか 梨田は別格扱いの則本岸以外の起用は一貫して信用せずに制限ライン決めて降ろしてる
無理やり引っ張り出して投手陣も続投なのか継投なのかわからなくなったら本当にやばい >>176
殴られた影響はあるだろうが先発が好投続きで守備に問題ないから外せないよ
今バント指令されて唯一成功してる打者では 釜田はスタミナ無いし、攣りグセがあるから扱いにくいな。 せっかく地上波国営放送で鷹戦やるのにまたアレな結果が待ってるのか… 武田勝がお得意の便器戦で6回70球パーフェクト投球なのに、イニング途中で突然梨田がリリーフ出して打たれまくっておハムが発狂してたの思い出した
今は我が身w
ほんと意味不明つか継投ヘタなんだよなあ
顔からして勝負感ないし 21 (金) ソフトバンク ヤフードーム 釜田 6 ×
22 (土) ソフトバンク ヤフードーム 美馬 6 ○
23 (日) ソフトバンク ヤフードーム 岸 6 ○
24 (月)
25 (火) ロッテ 東京ドーム 辛島 6 ○
26 (水) ロッテ Kスタ宮城 則本 6 ○
27 (木) 28 (金)
29 (土) 日本ハム 札幌ドーム 釜田 7 ×
30 (日) 日本ハム 札幌ドーム 岸 6 ○
1 (月)
2 (火) オリックス Kスタ宮城 美馬 9 ○
3 (水) オリックス Kスタ宮城 辛島 7 ×
4 (木) オリックス Kスタ宮城 則本 7 ○
5 (金) 西武 西武ドーム ?? ×
6 (土) 西武 西武ドーム 釜田 6 ×
7 (日) 西武 西武ドーム 岸 6 ○ 妄想勝敗表ですw 困ったもんだな釜田は
釜田の試合は毎試合初回からロング待機しなきゃいけないじゃん そういや芋
現地サードで辛そうだった、体調悪い?
DHにして、今江サードやな
天田は駄目くさい 現在の扱い的に投手に等号付けるなら
松井(9回)>ハーマン(8回)>森原(7回)>福山>菅原>高梨>>>越えられない壁>>>戸村>青山
総力戦の時、ホームでは上から順に、
逆にビジターでは高梨、菅原から段々上の投手に交代って継投で良いと思う(戸村、青山はビハインドか大量リードの9回か投手尽きた時で) >>323
ここで鴎とハムが2連戦なのは損してるな 打線に関する勘はかなりあると思うんだけどね、代打とか
ただ継投に関わらせたらダメだよこのおじいちゃん
与田と森山に一任してくれ >>321
梨田はいいおじいちゃんなんだけど、1001みたいなここぞという勝負勘が全くないな
薄い戦力で試合中の勝負勘が優れないとうちみたいなのはAクラス狙えない リリーフ継ぎ込んで決まるのに酔いたいんだろなあのボゲ顔能ナシ田 >>316
この使い方は間違いではない、間違いではないんだが現状それが延長や接戦が増え逆効果になってる皮肉 >>206
8回投げきってタイムリーエラーされる
6回二死無失点で足がつりそうになり降板(ローテ順最下位の怪我持ち)
球数云々でもイニング食えないでもないだろ
本来の先発が二人離脱してローテ順最下位まで全員先発が7回投げてるチームってどこだよ まあ・・・あまりに酷い負け方が続いて悲観的になってたが
采配さえまともならここ数年で最も期待ができる選手層なのはやっぱり間違いないよな 釜田も辛島も評価的にはローテ5.6番手なんだから大きな期待する方が間違い。5.6回投げて試合作れば仕事してると言える 元々超攻撃的オーダーだから守備には期待してない
問題は点がいまいち取れないとこ 今宮の打席で本来6回完了なんだから釜田はいいんだよ 投手コーチは自分の意見言えてないのかね
それとも梨田と同意見なのか
だとすればどこにも救いがない VIP席(35万)を見せる社長w
年間シートプレゼント企画の予算は15万 投手はもう目一杯だし野手が助けてやらないとなあ
あとは大敗で温存するしかない 采配というか三点打線がだめなんじゃね
采配云々って結果論に過ぎないし >>338
まーそうね
これで投手王国とか自分で言っちゃうのが寒いんだよな 釜田はまーた吊りそうだったのかよ
好調でも不調でも降りるなら先発で使えんぞ ぼんやりーぬ年間シートプレゼント企画
VIP席(食事なし)に決定 >>344
毎回3点ではなく0・6で分ければいいんだけどね…
極論だけど むしろ釜田の体質を考えたら継投が遅かったという方が正しいのかもな
福山も6回頭からの方が投げやすかっただろう
ただなあそんなの長く続くわけないしな
梨田の想定してたベストは釜田が6回きっちり抑えて7回ランナーなしバッター柳田で高梨登板だろな >>352
その高梨も今後の使いどころが難しくなった印象 普通の球団はエースは8回または完投して、極力リリーフを休ませる。絶対に勝たないといけない。
2〜4番手は6〜7回前後投げて後はリリーフに託す。ここでどれぐらい勝てるか。
5番手以降は炎上する時もあるから、その時は敗戦処理に任せて勝ち継投休ませる。勝てたらラッキー。
セオリー通りいけば特定の投手を酷使させずに済むはずなんだけどな。問題は誰が投げても接戦になるチーム(今年の楽天みたいな)。投手継投誤ると、ある日突然失速してしまう。 >>354
防御率3桁超えてもいいから完投してくれればね >>242
ローテ順位低い怪我持ちが6回投げて失点しないのにイニング食えないとか
基準滅茶苦茶だろ
相手は怪我持ちでもローテ順最下位でもない奴が5回で消えるじゃん コボでは高梨投入が成功して逃げ切ったがそう何度もうまく行かないわな 今年の戦力でBクラスになるようならどんな戦力でもCSすら不可能 >>249
5-6番手が7イニング投げまくってるチームなんてないのに妄想願望押し付けすぎだよな 今年CSいけないなら梨田終わりだよな本命が転けてチャンスなのに >>356
同意
誰が投げても誰が相手でも接戦になってしまうのが最大の原因
点差を付けて良くも悪くも気楽にやる試合を増やさないと潰れる >>354 完全な捨て試合で150球位投げさせて、投手陣を休ませるって作戦は有りだと思う。 菅原は充分勝ちパターンで使える
敗戦処理は青山さんに任せればいい >>354
リリーフ何度も失敗してるから、先発転向ありだな。
ハムの増井みたいになれば儲けもの。 >>357
いわゆるローテの谷間とか、
捨てゲームとかにね >>374
敗戦処理どころかさらに炎上させるけどな 釜田が5番手か6番手なら安樂、塩見の復帰でローテ外れるんだがな
早く戻ってきてくれ >>255
手術で結構障害かつよく足つる奴が美馬辛島の上なわけないじゃん でも青山を敗戦処理のイニングイーターとして使うとか幻想なんだよ
2/3回、6失点でランナー2人残して降板
↑現実はせいぜいこんなもん もう四の五の行ってられんから池田と武藤上げて中継ぎで使えよ 近鉄時代は良くも悪くも打線次第で、大差で勝つ試合や負ける試合も多かっただろうから継投もしやすかっただろうな。先発は酷かったけど。
ハム時代は先発もリリーフも安定してた。特に梨田の頃だと二軍も投手陣に関しては充実してたから近鉄とは別の意味で継投にはあまり困らなかったんだろうね。 それと巨人戦がまだまだ余ってるという
衝撃の事実 バイバーシート3000円に値下げしたのに >>282
その通り
ローテ順最下位まで全員1番手並に投げて当たり前だと思い込むのは異常 休ませながら使うのが下手くそやな梨田
星野は定期的に休み入れてた 2試合連続12回までやっての負けはキツイな
負けるなら9回で負けとこう >>286
交代は仕方ないな
ただブルペン投手の状態を把握してたら菅原出して勝ちパに繋いで9回完了だった あと二週間まともな結果が出なかったらアマダー外して
外人の中継ぎを獲得したほうがいい
外人二人のセットアッパーいたら なんとか年間もつかもしれない
DHは今江とウィラーペゲーロの持ち回りで
田中とオコエ吉持が早く成長しないかな >>396
心配だよな
西武戦の先頭打者HRも脚に力を入れられないから
力を抜いて打ったのが良かったと言ってたし 茂木に何かあったらシーズン終わる
それだけは避けてくれ 勝ってる間はだんまりだったのに、ちょっと負けたら生き生きとして梨田叩き出すやつって何なんだろ 接戦続きの理由
茂木、ペゲーロという高出塁率の後ろにゴミ置いてるから ウィーラーはSB苦手なままなのか
細川入ってなにか変わるかと思ったが 日本一の年は序盤は結構勝ち負けがはっきりしてたかな。敗戦処理が炎上したりして序盤は成績伸びなかったけどラズナーあたりを休ませられて、かつ戦力の見極めもできた。
田中の24連勝もあったとは言え、戦い方やピーキングはまさに理想的なシーズンだったと思う。 >>293
タイムリーエラーまで投手のせいにするのは馬鹿すぎる
今回則本叩く奴がほぼいないのは味方エラー→次打者抑える、味方エラー→次打者抑える で8回投げ切ったからだよ
一度ならともかく二度もやられてタイムリーエラーでは投手にはどうにもできない >>403
本当采配云々ってファンが言い出すのは
結果論なんだしただ単に梨田を叩きたいだけなんだろうよ >>403
勝ってる時も中継ぎ運用は叩かれてたけどね ゲームと同じように考えてる野球やったことないような奴なんだろ ぶっちゃけ稼頭央と細川の枠
他の使える若手だったら もうちょっと今日何とかなったのにな 梨田をひたすら叩いてる奴らって梨田に辞めてほしいの? 芋の致命的な守備ミスで勝ち試合落とすのは痛すぎるからDH起用でいいよもう
アマダーなんかマジで外してくれ。 青山はもう顔を見るのも嫌。引退したら 正直ここまでかみ合わないといろいろ考えてしまう
でもいい案は何も浮かばないという >>410
そりゃここにプロ野球経験者なんていないだろうからね
その返し文句はちょっと違うといつも思う >>336
この二試合はエラーと采配負けだしね
終盤三塁守備固めになる選手誰かいないのか
三塁今江はウィーラー以下だからダメだ >>409
とは言え明確に捨てていい試合もほとんどなかったし、仕方のない部分もあると思う
同点やビハインドで勝ちパターンつぎ込むようになったのも実はここ数試合くらいだし >>412
やめてほしいんじゃなくてちょっと変えてほしいんだろうね
やばい添削先生みたいになってる
もうやめよ >>412
梨田うんぬんじゃなく叩くのが生きがいな人たちなんだよ シーズン長いんだから今からそんな鼻息荒くしてたらもたんよ
リリーフの前に潰れる >>417
ここまで接戦ばかりだとね
あと梨田監督は多分選手の事を信じすぎてそれが裏目に出てるように思える
現状はもっと臨機応変にかつドライにやっていかないといけないんだが・・・ 叩いてる連中に共通してる点は自分の人生が全く充実してないとこだな
ファンならダメな時に応援してやればいいんだ >>422
ですね
それが出来なければ一旦試合から離れること 本当に好きなら自然とまた応援する 選手や首脳陣はプロなんだから、素人(ファン)はいちいち指摘するなは必ずしもそうとは言えないと思うわ。
プロ野球に限ったことじゃないけど、それを言い出したらおしまいだと思う。入場客や視聴者がいて成り立つ業界だし。
もちろん全部受け止める必要もないけどさ。 6茂木
7ペゲーロ
Dウィーラー
5銀次
3今江
9岡島
8稼頭央
4藤田
2足立
不振のアマダー 嶋はベンチで この2試合の負け方はさすがにきついわ
Twitterの方では普通に応援してるけどここでは愚痴るよ 自分に合わない意見を叩くって表現しちゃうのもどうかとは思う
シネとか能無しとかはいかんと思うが 青山⇔大塚
使えない青山は利府送り 左をもう一枚追加してくれ とりあえず、青山はそろそろ引退で良いんじゃないかな。 つか実際のところリリーフにも結構な誤算出てるからな
オープン戦まずまず良かった小山と破魔矢が揃って爆発
青山はついに劣化が顕著に
金刃もいつの間にかファームで行方不明
新人達の奮闘があってもこれではね… 引退するにせよせめて後釜くらいは用意しないとマズい
実際はあと2年は無理 >>412
この二試合限定の叩きでしょ
中継ぎ二人、三人で済んだ試合を延長突入させて負担倍増だから
タイムリーエラーで延長の方は守備固め不在が問題か 粗探しするよりも良い所を探して切り替えた方がよっぽどいいんだ
また次の日も観るんだから文句いいながらより楽しめる 青山の年俸調べたら6000万で美馬塩見より貰ってた
ふざけ過ぎだろこいつ 全員揃って好調とかどこのチームでもまずあり得ないしな
一軍で使える投手の枚数が増えただけでもずいぶんマシ この2試合は則本岸が完投勝ちすれば取り返せる
頼むぞ 青山って登板した試合で全て失点してるんだな
ここまでは素晴らしい活躍だね >>429
大塚はファームではいい成績だがオープン戦での炎上があるから梨田の印象悪いだろうな
何か変わって好成績なら平石が推薦するだろうけど そりゃ素人以下の采配してれば文句も出るだろ
ホームの9回、ビジター12回に抑え使うのはしゃーない
ビジターで9回抑えって頭デーブかよ
散々デーブ時代にみた継投だわ
終盤同点にされたらも勝ちパは使うな
菅原とか戸村でいいんだよ 青山って出る度失点して全く少しも通用してないのに引退しない精神力の強さだけは尊敬する
登場するだけでファンから悲鳴上がるようになったら普通は心折れる 青山もそろそろ危ないだろってのは数年前くらいから言われ始めてたこと
その間、誰か青山を脅かす奴が出てきたのかよ、という話 >>442
相手は同点で勝ちパ使ってるよ
青山戸村レベルは使ってない 良いところ
ウィーラーの1打席目の四球は良かったし2打席目も良い当たりだった
4打席目もちゃんと走ったからこそエラーを誘発出来た
アマダーも1打席目はかなり良い当たりだったし2打席目も4打席目もうまく拾っていた
一時期に比べかなり復調してきた この二試合の継投見りゃ擁護のしようもないよ
同点で勝ちパ使いきって12回でサヨナラとかこんなことしてはずかしくないのかってレベル
しかも2試合連続でさ 青山は最後犠牲フライだから、長谷川に四球ださなければわからなかったのに 青山は確かキャンプ序盤に怪我していたんだよな
まだ調整が足りなかったんじゃないのかね
青山金刃は慎重に見てから上げると言ってたはずなのに
小山濱矢がサッパリだったせいで急に昇格させられた感じか
まあしっかり調整できていても打たれるかもしれんが 個人的には結果は最悪だが負の連鎖が2試合連続で続いた感じもある
たられば言えばキリがないレベルで色々と流れがなかった 青山叩いたとこで虚しいだけだわ
こいつがうちの中継ぎの1軍レベルの限界なんだよ 2連敗くらいでピヨって監督のせいにしてて草
元々弱いチームだというの忘れてんの?
これだけ勝ってりゃ十分じゃんw >>448
今日のビジターならではの可変ゾーンだったからなあ >>445
あのさ鷹とうちが同じ選手層だとでもいいたいの
ただでさえ片寄ってる継投に同点ビハインドまで投げてたら潰れるわ
同点なら高梨、菅原、ビハインドなら戸村とか試せばいい
捨て試合すら作れないんじゃ登板数抑えるしかない そもそも昨日は釜田が足攣ったアクシデント的な継投だったのに さっさと切り替えようぜ
今江のライナーだって今宮のボテボテ内野安打だってもしかしたら真逆の結果になったかもしれないんだし
明日明日 >>453
あの逆境でもなんだかんだ抑える松井の成長はひしひし感じる 釜田いいときぐらい6回まで投げろよ
足が攣って降板ってひどいわ >>449
去年の開幕直後も酷いもんだったし、正直もう劣化が著しいだけだと思う
しっかり調整できて、どうにか3点差以上1イニングやれるかどうかレベルと考えるべき この2試合で中継ぎ勝負に持ち込むのは無理だと分かってくれたかな 美馬には7回投げ切ってほしい
5番手6番手ならここでは許される6回途中降板も3番手では許されんぞ 青山の代わりに関しては2013みたいに当たりが見つかるまでひたすらガチャかな。ダメなら見切りも早めに付けられるし、うまく行ければ2013みたいに好転する可能性もある。
選手にとってもチャンスが貰いやすい環境ならモチベも上がりやすいだろう。
あと外国人の調査はしておくべきだな。アマダーは不安だし、怪我人が出た時にも備えて先手をうった方が良いと思う。競争することでお互いに高めあえるし。 >>454
西武オリにもさすがに青山レベルはいないと思うわ
戸村は投げてないからわからない そうね、今の青山使うぐらいならとっかえひっかえでもいいな
2軍の励みにもなるし 昨日打線で一番悪かったのは間違いなく藤田だけどな
チャンスで併殺ばっかりするからとバントやらせたら失敗するし惜しい当たり一つも無い
急速冷凍でもう明日にはOPS.6台になりそうだし >>466
他球団のローテ経験者で楽天が相性いいピッチャーって誰なんだ? とっかえひっかえの結果全員爆死して、結局青山が元の鞘に収まるパターンなんじゃねーかという気がしないでもないのが悲しいな こうやって不満言いながらもちゃんと前を向くんだからファンって強いなと思う
こっちが勝手に落ちると思い込んでるだけで選手が逆に奮起して持ち直すかもしれない、気の持ちようだろうか 美馬は開幕戦から他球団のエース相手に3連勝した時点でもう期待の500%分ぐらい働いてるだろ 青山は濱矢と小山がダメだったから暫定的に昇格させただけだからな
青山自身が好調で昇格したとは思えないし >>471
気力は心配してないけど体力は有限だからなあ
どんなにメンタルが強くてもどこかで限界は来る
選手が頑張ってるからこそ気が気じゃないんだわ >>470
そのころにはなぜか抑える去年後半のアオヤマさんになってるかもしれない 二軍成績見ても松井、森原、ハーマン、福山、菅原の次にいい中継ぎ投手は断トツで青山だからな
楽天では悲しい事に
青山って何故か毎回相手の上位打線相手にしてるのもキツイよね 入野か石橋のどっちかでいいから、ロングくらいこなしてくんねーかな
現状を生み出してる原因の一端が即戦力(笑)のこいつらなんだし 青山も投げてるボール一つ一つを見ると
なんとなく通用しそうに見えるんだけど
ボールのキレ「だけ」見れば小山なんかよりは断然良いし
ただ結果は同じだけど >>478
3戦してまともに1イニング投げてないのは青山だけだろ
全部失点して試合を壊してる 力が落ちて押しきれなくなった
もともとコントロールはそこまで良い方じゃない
流石にキレだけでは抑えきれないよ
もう名前も通用しなくなってるし 青山はもっと楽な所で投げさせてあげられないのかな
なんか毎回相手の上位打線相手にして相手の看板選手に打たれてる気がするわ 出る度失点して試合壊す仕事なんて二軍の誰でも務まるだろ >>484
初めの試合5点差の勝ち試合で途中降板だぞ
これほど楽な場面なんてないね 戸村使われないし菅原高梨の信用もいまいちだから今の勝ちパは酷使され続けるだろな まだこの時期だけど投手に関しては今年危ない選手はある程度分かってきたな。まあ今年のドラフトは不作だからそこまで切らないだろうけど。 ここまで来たら信用云々言ってる場合ではないと思うが…
誰かケガ人が出てからでは遅い >>484
そんな扱いなら1軍にはいらないがな
いくら貰ってるベテランだと思ってるのよ >>487
菅原は今日でけっこう信頼度上がったでしょ
高梨もワンポイントとしては出てきた意味なかったが内容的には悪くなかったし 森ってあれから二軍でも投げて無いよね?
怪我?
それとも癖直してんの? >>280
いいピッチャー出し惜しみしてサヨナラ食らうよりいい。間違っちゃいないよ >>487
菅原と高梨の現状は実績作りだろが
2イニング投げた菅原とこれでワンポイント起用で2回目の四球降板した高梨
高梨は2軍からやり直しもアリだろう >>490
ほんこれ
信用できないからといい投手だけ使うのなら采配なんて誰でも出来るわ
そうでも無い投手を如何に上手く使うかが腕の見せ所だぞ与田梨田よ 森は癖かフォームの修正してるんじゃないかな
走られまくってたし、あれが治らないと厳しいって言われてた >>470
それでダメなら仕方ない。最善尽くしたってどうにもならないことはある。ただいつまでも現状厳しい投手をいつまでも固持する方が問題だと思う。
二軍で調整した方が本人のためでもあるでしょ。このまま一軍にいても誰も得しない。 高梨は悪くないだろ、可変ゾーンのせいで四球になったけど。 >>490
梨田はそう考えてない
あれはだれか壊れるまで使う なんか梨田が戸村やら青山やら使わないのわかる気がするな 今年は想定外の幸運に恵まれて中継ぎはここ5年で一番充実してるよな
それで枚数が足りないっていうのはやはり使い方が歪だから
シーズンは長いのに梨田には大局観が足りないよ 「青山を楽な場面で」とかいう謎な書き込みをしている人が
梨田与田の起用法に苦言を呈すという 松井の森原の登板数今月16試合とかになりそう
もう壊れないようにただ祈るしか無いな >>497
現状だと四球=二塁打のミコライオとかわらんからなぁ
>>499
うむ、今日は内容のある四球だった
結果を出させてあげたかったね 悪くないっても2ストライク追い込んでからフォアだしな
結局これぞって球がないから抑え切れない アマダーだってもう一切使うなってことじゃなくて一旦二軍で調整と気分転換したら?って意味で外せって言ってる人も多いしな
今の編成のまま頑張り続けなくてもまだ先があると思った方がいい 高梨にはドラ9とかを言い訳にしてほしくない
ただ昨日の四球は貶めるほどではない >>506
デブ政権期の武藤みたいなこれといった決め球がなくてもなんとか戦力になる投手を活かしていかなきゃ
みんながみんな決定的なウイニングショット持ってたらどの球団もブルペンで苦労しないよ 高梨は最後のスライダーが決まらなかったのがすべて
柳田の選球眼もすごかった
1イニング任せられれば楽なんだけどね あれだけ騒がれたデーブ時代の松井の登板数が
3、4月 8試合
5月 13試合
6月 8試合
7月 10試合
8月 10試合
9、10月 14試合
と考えると恐ろしいな
あと1試合で記録タイだ
今月あと6試合もあんのに 一軍で投げてる以上ドラフト順位は関係なくね
使えるか使えないかそれだけだろ
まぁ左がいないから多少の未熟な面は目を瞑るしかないのが現状だが アマダーベンチ置くと二遊間できる控えが三好だけになるのね 高梨の決め球はスライダーだろ?
まあ決まらなかったわけだけど 茂木や菅原とか若手がガンガン活躍してる点は負けてても明るい要素だ。
スカウトの能力上がってるっぽいから
青山レベルが一軍上がってくる惨状もじき解消されると思いたい >>514
吉持にチャンスか
まあ無難に阿部ちゃんでもいいけど
二軍に阿部ちゃんいても仕方ないし 釜田のツイッター見てると続投させてもらえなかったのが残念な感じかなあ
梨田ももっと先発を信用して任せればいいのになあ
続投して抑えたら自信になるし打たれたら反省出来るのにその機会すら奪ってるんだぞ
6回そこそこでピンチになったら交代じゃいつまで経っても成長出来ないし中継ぎの負担増えるだけだ 「今江は本当にウィーラーより守備が上手いのか?」問題と
「岡島は本当にペゲーロより守備が上手いのか?」問題は
地味だけどハッキリさせる必要がある重要なテーマだわ >>520
足攣りそうになったから代えられたんだぞ >>520
は?足大したことないんじゃん
梨田最低やな 西田もまともに使われない1軍で吉持の出番なんてないだろ
アマダーの代走が稼頭央なのも次の打席に稼頭央が立ちますよの意思表示だから
阿部や三好や田中を代走で使えば次の代打まで想定されて相手投手の順番を考えてくる >>521
どっちもそんなにうまくないではいかんのか アマダー落として阿部昇格だなDHは外人2人で交互に
細川使う気なさそうだし枠1つ潰れた状態だわ これからも絶対ウィーラーの守備で落とす試合があるから阿部上げないと
稼頭央には悪いけど199本で引退してもらうしかない >>525
流石にデーブと一緒の扱いするのは梨田に失礼。実績もあるし。
個人的にはどんでんとほぼ同格かな。 同点で戸村使う気はないのな
今の登板数マジで異常だから高梨菅原も合わせて積極的に使ってくれよ >>531
森原ハーマン松井は無限に投げても大丈夫って思考としか思えないよね 梨田はデーブよりサイコパスっぽい感じはするんだけどね
梨田監督、継投に後悔なし=プロ野球・楽天
https://t.co/1VTnXCxSWD
「釜田は四球もあり、足が少しつったこともあって早めに代えた」と梨田監督。
決断に後悔はない様子で、今季初の連敗にも「いい試合はできている」と前向きだった。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) まさに蛇の生殺し状態
3失点に抑えとけば中継ぎ出させてダメージ与えられる
そのうち中継ぎが耐えられなくなって崩壊してボーナスステージに いい試合をするために犠牲にしてるものが多過ぎるんだけど
犠牲が一切目に入って無さそうなのが最高に最古パス 優勝出来るチームは5回終わって3点リードしてる試合を
逆転負けなんてしねえからなあw
単純に投手陣の能力が低すぎる毎年のパターン もう福山は徐々に通用しなくなってきてるな
んで最終回に青山の理由は負けるためだったのかな?
青山はもう使い物にならないのはとっくの昔に明白だったはず 今日は対左投手用スタメンかな?
左 6茂木
左 9ペゲーロ
右 5ウィーラー
右 Dアマダー
左 4銀次
右 3今江
左 8島内
右 7稼頭央
右 嶋
けど今の岡島外すとも思えないよな 結構二枚舌なとこあるよな
松井の将来を考えて使うとか言ってとんでもないペースで登板させる
高梨菅原を思い切って使うとか言った翌日に使わず勝ちパ全投入で負ける 人良さそうな雰囲気出してる分だけデーブよりタチ悪い気もする >>534
自分の間違いを認めたくないから類似の選択を繰り返す
心理学用語の「誤謬の訂正」状態ですわ 所詮負け組球団だから優勝なんて無理。負け癖が戻ってきてる、負け組球団に期待した俺がばかだったわ 記事にしても先発がスタミナなさすぎてなにも出来ないと思うが 先発の成長しかないし このままずるずる連敗連敗&連敗で定位置(6位)に戻ってる、これが現実
ストレスたまるだけだから負け組球団の試合みんの辞めよ、 高梨はあんなキツイ場面でワンポイント菅原は延長でようやく出す
これで中継ぎの負担減考えてるとかよく言えるわ 高梨はワンポイントがポジションだしまだまだコントロールが未熟
フォアボール出して火に油注いでたら一軍では使い道がないね 金刃もだけど高梨は1イニング任せるタイプな気がする
菅原はこれから3点リードくらいならMハゲハゲの代わりに使ってやってほしい
それで負けたらしゃーない、くらいじゃないと3人とも消えて否応無しに抑えになる 梨田のコメントってそこまで叩かれるようなやつかね
指揮官が下を向いたらそれこそ士気に関わるし、多少空元気でも前向きなコメント出すのはそんなにおかしくもないでしょ >>454
相手が同点でサファテ出してるのにいきなり戸村とか出さないでしょ
同点から試合捨てるなら延長に入るまでの間に試合放棄すべきだし
どうせ菅原2イニング使うなら6回二死から菅原7回菅原8回高梨福山、味方援護次第で9回松井/ハーマン/青山でいいよ(延長回避策) プロ野球ニュース、解説デーブかよ?
ソフトバンクの松田のバント采配にスポットあてるクソみたいな解説だわ、楽天の中継ぎ起用法にスポットあてろよ 貯金あるうちは梨田応援するけど、経験豊富な監督がなんでこんな短期決算みたいな投手の使い方するのか本当に謎だな
一年目監督ならともかく >>559
あいつ水曜の試合で自分なら松井を跨がせるって最悪の発言したクソだぞ >>556
調子良いからファンも傲慢になってるだけだよ 今日はどんな展開でも松井森原使わないだろうから気楽だわ
7連投はないよね? >>561
やっぱりデーブでは梨田のリリーフ陣の登板過多批判は無理だな、デーブの解説素人丸出しでつまらん 松井はここまで過密な登板で未だ失点ゼロというのが凄い
この経験は先発に戻った時に必ず糧になる 皆さんおはよう(´・ω・`)ノシ
朝飯喰って元気出た。昨夜のサヨナラは悔しいが今晩の試合も変わらず応援しようと思ってる
何とか三連敗は避けたいね >>563
また接戦になり美馬がへばってピンチ迎えたら、捨て試合も出来ない梨田は勝ちパターンリリーフ陣を真っ先に使うわ 今日で貯金1010桁安打の予定が狂ってしまったんだが"魔の水曜日"はジンクスを継続したいな!?第6の投手を週代わりで登坂させて5回迄にボコボコに打たれたら勝ちパの骨休めに成ると思う
来週の水曜日どうでしょう!則本を中5日だけど25日(火曜日)にスライドしてカード頭する丁度いい機会な気がする 21 (金) ソフトバンク ヤフードーム 釜田 6 ×
22 (土) ソフトバンク ヤフードーム 美馬 6 ○
23 (日) ソフトバンク ヤフードーム 岸 6 ○
24 (月)
25 (火) ロッテ 東京ドーム 辛島 6 ○
26 (水) ロッテ Kスタ宮城 則本 6 ○
27 (木) 28 (金)
29 (土) 日本ハム 札幌ドーム 釜田 7 ×
30 (日) 日本ハム 札幌ドーム 岸 6 ○
1 (月)
2 (火) オリックス Kスタ宮城 美馬 9 ○
3 (水) オリックス Kスタ宮城 辛島 7 ×
4 (木) オリックス Kスタ宮城 則本 7 ○
5 (金) 西武 西武ドーム ?? ×
6 (土) 西武 西武ドーム 釜田 6 ×
7 (日) 西武 西武ドーム 岸 6 ○ 今日は勝つよ >>560
梨田のマシンガン前々から有名じゃん 先発はほぼ引っ張らないで中継ぎをバンバン使う 日本ハム時代でもそうだったんだし それで優勝やら何回もしてるんだから ストレス溜まると思うけども我慢した方がいい 梨田の2年目は本物だからな >>563
日程スカスカなのに試合ない日を省いて連投計算するなよ
これは絶対おかしい↓
他球団の試合:火水木金土日→火水 金土日に当番→木に休んだから連投ではない
楽天の試合:火水×金土日火水 金土日に当番→木に休んだのに連投だと騒ぐ
そもそもチーム勝ち数が楽天>>他チームなのに勝ち継投登板数が同じになるわけがない 延長突入させて余分に使うのは采配が悪い >>572
朝からお疲れ様
寂しい週末を過ごしてくださいねw 今江を使うって昨日言ってたね
それが藤田を下げるのかアマダーを下げるのか 梨田も、この時期から勝ちパターンにイニング跨ぎをさせるっていう最悪の一線だけは何とか越えないようにしてるのは流石だと思う
開幕戦の松井くらいでしょ確か 福岡に誰か呼ぶかもね
青山は当然としてもちょっと高梨も無理だわ
勝ち継投に関しては6連戦始まれば
まあ出せないって試合が増えるだろう 松井だけだね てかハーマンやらドラフト選手やら頑張ってるのに先輩達は何してきたんだろうなあ キャンプで 青山やら相変わらずだし後輩の姿を見てなんとも思わないんだろうか >>578
青山については年齢的にも勤続疲労的にもキツいのはあるし仕方ない部分はある
働き盛りの年齢なのにファームで燻ってる奴らは知らん 後ろで固定されてる投手と違ってサブも高梨も出番が突然訪れるポジションだから
接戦でこの二人が打たれたらまぁ仕方ないくらいには思いながらいつも見てる 青山は年齢と試合数的にもうぶっ壊れたんだろ
破魔矢古川今野横山とかこの辺の連中の不甲斐なさが酷い
暗黒ドラフト >>570
日ハム時代の継投は覚えているし梨田監督就任時点で覚悟すべきこと
でもこの2試合は延長なければ中継ぎ起用数は二分の一だし延長回避第一の采配をすべきだった
19日中継ぎ2人で9回完了(延長:計4人) 21日中継ぎ3-4人で9回完了(延長:計7人) >>575
同意
昨日は2イニング投げさすなら菅原を6回二死から投入する勇気をもってほしかった 今までの負け試合は釜田と則本だけだぞ
美馬 岸を信じろ! 点が取れないよな
やっぱりペゲ芋アマなんだろうなあ
この中から1人でも調子が上がれば得点力もあがりそう 前までは全く期待してない時にあっさり抑えたりがあったけど今年はその雰囲気が微塵も感じられないからそろそろサヨナラなのかな >>585
昨日の試合と水曜は釜田、則本のせいじゃないでしょ
片方は無失点降板、片方は味方タイムリーエラーその前にも守備ミスありなんだから 確かに遅延でろくに実況出来ないスポナビしか見られない無料乞食がわざわざここに来る必要あるのかよと思う
野球板行けばいいだろう
ガラプーみたいにろくに試合見てないニワカとそれに触る奴もな >>587
確かに得点力が下がってる。ペゲーロの調子もね。アマダ―が上がり気味かな(気のせいかもしれんが)
まあ、今江をスタメンにして打線を微調整してほしいと思う >>591
試合を見てない人のレスなんてどこにもないだろ 馬鹿じゃないの 2017年にもなって青山青山ってなってるとは5年前には想像してなかった
いや少しはしてた >>589
頑丈だから結構ガッツリと使われてたもんな
小宮山みたくなってくれるのが理想なんだけどなー 負けも悔しいが青山が完全に通用しないのは見てて辛いな 楽天の助っ人3並べも最初は迫力あったけど
今はそんな怖くないな。 正直負けること以上に
また接戦で中継ぎ酷使が続くかもしれない方が心配だ
先発が長く投げる、打線が奮起する
そして来週のゆるゆる日程を上手く使う等で
中継ぎ登板過多回避できるといいな おはわし
青山さんは7点差くらいついた7回とかで2失点くらいしても大丈夫というシチュエーションか
4点差以上ついた敗戦処理として1年頑張ってもらおう >>591
ばーか野球パックも契約しとるわ
死ねやゴミ >>585
先発の美馬と岸を信じても打線と中継ぎと継投がね…
いつもの楽天が帰ってきたなw
そして打線がひょっこり5点くらいとった日に勝ち継投が疲れて爆死しそう 延長も12回になれば青山も投げるさ。
てかツインターボみたいに先行きって走るのはいいが、息切らすなよw 先発やってた時期もあっての11年480試合だしなぁ
そりゃガタが来ない方がおかしいよねって話であって ルーキーが1年で壊れて来年も青山青山言ってると予想 昨日のおハムみたいな負け方も嫌だけど
0対9で1安打完封負けとか カードも2巡目に入ってもウィーラーもアマダーも開幕からさっぱり上がってこない
この1週間でとれて4点が限度
打順組み替えてもいいんでないの
茂木ペゲーロさえくっついてればいいんじゃないかな
仮にそれで点ますます取れなくなっても中継ぎ酷使は減って先発に負けつくだけだし >>599
水曜は2人、昨日は3-4人で済んだはずなのに延長にしたせいで二倍も中継ぎを使っている
延長回避策をとるのと菅原をもっと使うことで偏重起用は減る
先発が長く投げるとやらは拘りすぎた結果延長になって中継ぎ人数倍増したから要注意 今かもな、打順いじるのは
もう外人234はハッタリきかなくなったし
貯金7あるうちに、普通にしたほうがいい >>592
ペゲはもうどこか弱点を分かられてしまったのかな >>592
まだ守備不可みたいだからDH今江、代打アマダーにして
三塁守備固め選手を二軍から呼んだらどうだ
終盤三塁ウィーラーはやらかすし守備固め要員三好一人はきつい 昨日も最後に青山戸村しか残ってないなら
11回表に点が入らなかったんだし、菅原を跨がせなくても良かったよなあ
あそこで点が入っていたならわかるけど 中継ぎか野手の外人補強まだなんか
助っ人もう一人いればアマダーを下でゆっくり調整させられるのに
フロントは今年勝負せんのか? >>614
11回裏があっさり終わってたら3イニング目の可能性あったんじゃね? なんか他球団でもインフルで二軍降格してる選手がチラホラ >>613
村林君はショートだしなあ(今の時期に上を経験させると本人&チームのテンション上がると思う)
阿部ちゃんはまだ再昇格させられないのかな >>612
前後しちゃったけどペゲーロは徹底的にインコース攻められてると思う
エルドレッドに鯉がやったみたいに「こんぱくと」の張り紙をベンチに貼ろう 負けが込んできたし3,4は相変わらず駄目だしでそろそろ打順
組み替えていいね。他の選手にもチャンスやるべき。 >>623
昨日はとうとうヒットも出なくなってるよ 今日の試合は奇跡的に美馬が完投するか奇跡的に打線がつながって大量点取るくらいしか勝つ方法ないな いやまぁ勝つでしょ。
根拠は全くないけど勝ってほしいから勝つよ 上位3チームのリリーフ使用量
楽天-65
檻 -36
猫 -41
先発QS率
楽天-46.67%
檻 -73.33%
猫 -73.33%
先発の仕事量の違いが酷いな 何か持ち直すきっかけを掴みたい
いっそボロ負けで戸村を試す展開でも可 でも接戦だろうな・・・
もう打線が投手を楽にさせてやるしかない 正直今は投手より打撃が湿って来ているから負けている感じ
強い頃には8回表で勝ちが見えていた >>621
シーズン初連敗なだけで負け込んではいないだろう
初連敗ごときで弄り回したらデーブ楽天だしDH今江代打アマダーにするだけでいいよ
先発好投続きだからスタメン守備陣は今江が守備可になるまで同じでいい(代打出して途中交代はあり) >>627
勝ち試合数が全然違うチームを同列比較するのは馬鹿すぎる
負け数が多ければ投手を好きなだけマウンドに放置できるし捨て試合用の投手を投入できる
固定先発からの離脱が少なくてローテにスペ先発が少なければQS率とやらが高いのも当たり前
しかも6球団あるのになんで3球団しかQS率がないんだよ 叩きに都合が良い数値ばかり出しやがって >>630
とりあえずはそれがいいだろうなあ
得点力が落ちてるのでそこが改善されればいろいろやりやすくなるとは思う
負担の分散は…やってくれないといかんのだが 中川にチャンスやってほしい。
開幕から使ってればアマダーよりは打ってたと思う。
その打順でチームが勝ててたかは分からんが テコ入れはまだ早い
補強の準備は投打にやっとけと言いたいが >>631
勝ち数全然違うって言ってもオリックスより一つ、西武より二つ多く勝ってるだけじゃん >>637
球団は水面下で動いていると思いたい
楽天は動きが遅い方じゃないし 外人は投打で1人づつ最低でも欲しいな。
ハーマンはどうせいつ通用しなくなるかわからんし
打はアマダーだいぶヤバイ。 >>638
勝ち負け度外視6球団あるのに3球団だけでは意味がないのでQS勝率も含めて6球団を貼る
楽天先発は半数以上が怪我持ちなのに状況が全く違う球団と同じになるわけがない
怪我持ちだらけだから味方攻撃でカバーしようとしたのは妥当
楽天QS率 46.7% QS勝率85.7%
檻 QS率 73.3% QS勝率72.7%
西武QS率 73.3% QS勝率72.7%
鷹 QS率 38.9% QS勝率100%
鴎 QS率 47.1% QS勝率25.0%
ハムQS率 33.3% QS勝率16.7%
采配で延長突入して中継ぎ人数激増させておいて先発のせいはないわ 外国人と言えば宋はどうかなって調べたら防御率6点台だった 梨田が今江をスタメン使用匂わしてるけど、アマダーのとこだよな(河北新報)
藤田さげて銀次セカンドとかだったら萎える アマダーって打率ひくいし、あっさり凡打しすぎ
計算してないけど、3球以内の凡打が半分以上占めてそう
せめて粘ってくれよ。ほんま相手からしたら楽すぎる >>638
他の球団は適度に大勝と大敗があるからね
今のウチにはどっちもない だから辛い ウィーラーは実績あるからともかく、アマダーはそろそろ見切っていいわ >>645
大勝大敗があるチームは投手をマウンドに放置できるから
接戦が多い(=より多くの継投が必要)チームと中継ぎ数比べても仕方ないな
9回完了ならまだいいが延長突入させて余分に消耗させてるのがよくない グダグダ言ってもしゃーない切り替えるしかない
負け越しだけは阻止したい 茂木の前にランナー出したいけど
最近なかなかそういう展開にならんよね
HR出てもソロが多いし 〜ペゲーロの抑え方〜
初球 真っ直ぐを投げ込みます(ファールか空振り)
2球目真っ直ぐをインコースに投げ込みます(ファールか空振り)
3球目インコース高めに真っ直ぐを投げ込みます(必ず三振します) 今の状態だと外人のセットアッパーをもう一人取ってきたほうがいい
外人3人続くことが大事と言ってる輩の言うこともわかるが
今のアマダーでは誰を立たせてもアマダー以上の結果は出せる
アマダーは長打が出ない以上に、1〜3球で凡打するから相手投手から
したら本当にオアシス、打てないまでも相手を苦しめることができない
今江の方が確実に機能する もしくは新外人取りに行ってもいいかも?
アマダーはあんまり頭がよくないから この先もあんまり打撃内容は変わらないと思う 目先の勝利に目が眩んで負けてる試合で勝ちパターン使ってんのが中継ぎ酷使に繋がってる
先発もすぐ降板するしこんなんじゃ夏に崩壊するだけ >>653
負けてる展開で勝ちパターンつぎ込んだことは殆どないんだけど今期 リリーフを休ませられる状態のいい先発がいない(無理させたらケガか炎上)のと打線が微妙な点を取るので毎回接戦
これではね・・・ 先発を引っ張りたくても簡単に出来ない理由がある そこが難しいんだ
決して抑えてない訳ではないので単純に投打がかみ合ってない >>658
1試合だろうが負けてる展開で勝ちパターンを投入するような思考してる時点で危険信号だわ >>654
今江が入るのは確かだろうけど誰が外されるかが問題だな
アマ外して欲しいけど藤田だろうなあ テレビ馬が如く交流戦が始まる迄は勝利の方程式をバンバン投入して
目先の1勝を掴み獲ろうぜ!
登坂過多に由る疲労蓄積は交流戦で都合良くクリーンに成ると… 打線の勢いは止まったし同点で勝ち継投は止めてくれ
抑えても無駄使いになるだけ 5回程度しか見込めない先発には戸村とか古川を
第二先発として最初から予定に組み込んで準備するしかないわ
その為には投手枠を増やす必要があるから、稼頭央と細川はベンチ枠の無駄
昨日の試合でも使う場面がなかったのに この先必要な場面が来ることはまずない >>659
まあ3、4番が平均ほどの仕事をしてくれたら大差での勝利→勝ちぱ温存できたけどね >>660
その試合は高梨も福山も菅原も使ってしまって、なお1点ビハインドの9回での起用 4/22(土) 放送予定
対SB ヤフオクD 18:00PB 予告先発(楽:美馬 SB:大隣)
天気:晴れ14-16℃
CS・ネット
FOXスポーツ・パTV・スポナビ (解説:若菜嘉晴 実況:大前一樹) <17:45-終>
地上波・BS
TVQ (解説:柴原洋・斉藤和巳 実況:結城亮二) <18:30-21:00>
MXサブch (解説:山内孝徳 実況:山下末則) <18:00-最大22:00>
ラジオ
RKB・TBC (解説:岸川勝也 実況:宮脇憲一)
KBC (解説:藤原満 実況:三澤澄也)
Rakuten.FM (解説:中島俊哉 実況:河内一朗) アウェーで同点時に勝ち継投から投入とかデーブ時代と何も変わらん
デーブ→梨田
与田→高村になった気分 >>662
交流戦がスカスカ日程だったのは昔の話だぞ >>668
だからなんだよ
青山でも使っとけよ
負けてる展開でも勝ちたいからって見境なく森原使ってたらぶっ壊れるわ >>668
勝負手が早すぎたかいっそ捨てるか
使わないって決めたら何があっても使わないってことが出来ればいいんだが・・・ それが出来ないのがなあ >>670
それだよな
ホームならいいピッチャーから使うのが定石だけどビジターなのに9回松井出してどうすんのと
あそこで青山だったら楽に負けてたのに投手の無駄遣いもいいとこだわ 森原って肩作るのに何球要してるんだろうな
中継ぎ時代の千賀みたいに30球も40球もかかってたら確実にぶっ壊れるな 7回森原投げさせた時点で 90%以上の確率で青山でサヨナラ負けだなと思ってしまったのは
楽天ファンを2〜3年続けた者ならだれでも想像できること
大事な場面で青山を使うと確実にダメだということはファンのみんな分かってる
戸村でも打たれたかもしれない、でも青山は確実に打たれるのはみんな知ってる
だって重要な場面だから 11勝2敗で神憑り的な勢い+日程も6連戦なしのスカスカだったおかげで
接戦なら諦めて退く必要はなかったけどこの2試合取れなかったわけだし
もう普通の感覚に戻らないとな 結局勝てねえのが問題なんだ
ということはもっと点が必要って事だ
デブは一回はずれろ >>644
誰かが書いてたけど
昨日のアマダー8球で6アウトなんだもの
他チームにしてみればこんなに攻略がらくちんな4番無いよ 去年までのわしせんは打率やOPS、本塁打数なんて関係無い。
打点と得点圏打率が全てだとか言って無かったっけ?
打点と得点圏打率ならアマダーそこそこ優秀なんだが OPSが高ければ打点は自然と高くなる
まあ走者なしだとどうしようもないが適度に出れば反映される 自分、昨夜は22時過ぎにタクシーに乗ってたが
運ちゃんにそういや試合どうなりましたかと聞いたら
「延長になってたけどPがもう青山と戸村とか残ってないって言ってました」
その後2人で沈黙になってしまった
察し、を実感してしもうた
今日は勝てたら心機一転 実際に青山を1点ビハインドで投げさせて打たれたら
「1点差のままだったらわからなかったのにバカか」って言い出す奴が確実にいると思うんだ >>681
ペーニャとかOPS高くても意味ない、打点が全てだとか言って滅茶苦茶叩いて無かった? >>666 今、見たら666なんだ
第2勝ちパで必勝勝ち中継ぎの負担を軽減できたらと淡く期待に変更しとく OPS関係ないとか言ってる奴はいないだろう それ君の妄想だろう
得点圏打率こそあんまり意味のない指標だろうに 1〜2年間で見たら実力通りに収束する指標だよ
4番のOPSが.397とかありえんよ しかも初球内野ポップとショートゴロが多すぎ
相手バッテリーが考えるたり反応見たりする前に勝手に凡退してるんだから 楽すぎる アマダーをどうするかは別にして、開幕して10数試合でセイバーがどうのと言うのもどうなんだ
ちょっと固め打ちすればあっという間に改善するし アマダーがAJだったらな・・・せめてお散歩くらいしてほしい 外国人並べた効果はない
ストライクゾーンでどんどん勝負してくるのに
出塁率がくそ低い長打はない足は遅いこんなの四番にする必要ない >>684
もしかしたら勝てた試合を捨てる覚悟がないといけないんだよな
でもそれをしない限り接戦続きの現状は乗り越えられない 一試合でも楽が出来ればいいんだが
辛勝ではなく大勝、負けるにしても先発引っ張ってリリーフを抑える こういうやり方を取らないと >>671 本当だwついぞ知らんかった。ころころ替えますな >>689
えー
OPSの話するとOPS厨とか言ってOPSの話すんなって人が凄いいたと思うけどな
わしせんは打点だ打点が全てだって言ってたの凄い覚えてるぞ 負け試合を作って挽回出来る力が今の楽天に果たしてあるのだろうか >>694
セリーグが総当たりの1チーム24試合はもう嫌だってことで
3連戦にする代わりにセパどっちかの球場でやって(次年度やってないほうで開催)て
大幅に試合数が減ったんだよ >>695
逆、指標的に言えば打点の方が他力本願の結果論
走者がいなければどんなに頑張っても1点しか入らんし OPSのいい打者を並べれば勝手に得点力は上がる
ただゲッツーとかが極端に多いとそれが反映されなかったりもする >>696
別に現状無理に拾う必要はない
てかそれをやろうとして今の状況に追い込まれてるわけだし
監督が選手を信じすぎて試合を諦めてくれないんだよなあ… なまじそれでうまく行ってしまったことがあるだけにもうないかもしれないそれを望んでしまう 2点くらいなら下位がチャンス作って茂木ペゲーロに託せばなんとかなる勢いだったけど
今日からは暇人化してない限りは同点菅原、ビハインド戸村、敗戦処理青山で行くしかない
菅原戸村で拾える試合が出てくれば好調続く >>698
>>699
前に>>689と全く同じ事言ってOPS高いペーニャ擁護したら凄い叩かれた記憶あるぞ >>702
そうだね
それをやってくれるかが問題だが…
あとは投手を一枚増やすこと 絶対に投げさせない投手を決めること >>704
まあ限度はある 実際に得点圏でダメ過ぎたから
セイバーもあくまで傾向であって絶対ではないし 1つの指標だけで評価するからアカンのよ
絶対の指標なんてないのに >>691
そうなんだよなあ
球も選べないのが厳しいよな
AJはもちろんだけど
今年のマギーも開幕直後あまり打てなかったけど
四球での出塁多くてさすがだと思った >>704
以前はOPSが高いと言ってペーニャを擁護してたのに
2ちゃんで否定されたから得点圏打率が重要という発想に至ったという
自らのあほさ加減を反省したほうがいい
あーだこーだという前に >>711
いや、俺は今も得点圏打率とか信じて無いぞ
ただ君達が色んな指標を選手を評価する為じゃなく
選手を叩く為に色んな指標引っ張りだして使って
その都度やれ打点だOPSだと言う事変わってるのが気に障っただけ
本当に言ってる人が別な人なら良いけど常に叩いてばっかりだからそう見えなくて 1岡島(左)、2ギン(一)、3モギ(遊)、4ぺゲ(右)、5イモ(DH)、6ゴリ(三)、7島内(中)、8藤田(二)、9嶋(捕)でどう? 基本的にはOPSは信用できる指標だろう
ペーニャはチャンスに糞弱い欠点は確かにあったけど
前後を打つ打者が弱かったのが貧打線の根源 >>714
いきなり打順をオーソドックスに変えるとは思わないな
やるなら
6茂木 9ぺゲーロ D今江 5ウィーラー 3銀次 7岡島 8島内 4藤田 2嶋(足立でも可)
こうだろう、岡島は打順上げてもいいかも 高梨を二軍に送りたい奴がいるみたいだが
そんなに大塚が見たいのか?金刃はまだ無理みたいだし クソ山早くクビにしろや
こいつがボコボコ打たれて大事な試合何度もダメにするの見飽きたわ
いい加減にしろ >>716
素人がそれを言うな 勉強など何もしてないしパワプロ脳だけなのに 言葉も出ないね青山は
自分で分かるだろ
今すぐ引退してくれ頼むよ >>716
近鉄やら日ハムであんだけ監督してるのに
勉強不足かwパリーグ知らなすぎるっていうならまだしも
どっちもパリーグだし 完璧な采配を求めすぎなような こんなんじゃ誰が監督しても叩いてばかりいそうだし
わしせん民に合う監督なんかいないよ >>715
去年の得点圏打数を中田翔筒香で比較するとよく分かる
チャンスに弱くても前後次第で打点王取れる >>697 セパ交流戦の予定を見たら
今年も広島戦はコボスタに成っているのが疑問だわ わしせん民に監督やってほしい
鬱になるまで叩きたい >>731
デーブを再任して三木谷に養子入りすれば采配可能だ 青山ってマウンドに立つ前から深層心理では
『今日も絶対打たれる サヨナラ確実』って自己暗示にかかってるんじゃないかね?
でなきゃプロがあれだけ100%打たれるというのはおかしい
145`ぐらいのボールは投げてるのに チームに陰りが見えてきたけど
こういうときに則本岸できっちり勝てるか
あと1つ中継ぎ総動員で勝てば5割 >>730
2年に1回ずつってことだからコボスタの回が重なったってことじゃないの
要は広仙仙広てこともありうるってことでは >>734
初心に帰って5割維持を目標でいいかもね >>715
ペーニャは犠牲フライゼロ、ゴロ転がせば一点入るような場面で必ず三振していたのが印象悪すぎた
後藤や今江とは逆の意味でデータだけでは評価し辛い選手だったな >>733
破魔矢とか今野も必ず打たれてるしおかしいってことはない
まあ青山の場合劣化 >>735 成る程ね合点しました。
広島在住の楽天ファンは2年待ちぼうけですなw 青山がいい意味の方で裏切ってくれないと一軍にいる意味無いな 梨田叩きまくったけど結局足つってた釜田が情けないのが一番悪いと一夜明けて思う
4回から球が浮きまくりで誰の目にも限界だった
ただ選球眼鬼な柳田に高梨ワンポイントって愚策も良いとこだしあと1人なんだから覚悟決めて任せて良かったかなあ
美馬も辛島ももうちょい我慢しても良かったでしょ 嶋のリードもなあ
ボール球使い過ぎじゃないかね
ど真ん中にストレート投げたって100%ホームランになるわけじゃないんだからさ 野村星野と長らく先発完投手技に染まった楽天ファンに梨田の継投はしんどすぎるよな 6回の柳田で高梨ワンポイントの場面は最悪ホームラン打たれても
良しとする場面だったと思う
選球眼のいい柳田にボールを打たせようとする嶋のリードに無理があったね 負け4試合の先発が釜田2試合則本2試合だな
この2人はモロ機嫌を顔に出すから野手や中継ぎはビクビクでプレーしてんだろうな
結果追いすぎて落球や守備に乱れが出るんじゃないの
美馬のように守備に乱れがあってもニコニコしてると勝ち星が転がり込むのにバカな2人だな
則本は野手がホームラン打とうがチラ見してブスッとしてて何だかなと思うわ >>742
でも柳田を殺せないようだと、高梨がプロで食っていくのは難しいのも事実だと思う
これからあんな場面はいくらでも訪れる ホームラン打たれて良いなら釜田を代えなくて良かったと思う
絶対に抑えなくちゃいけないと考えたからこその高梨じゃないのかな マリンの岸の時も思ったけど嶋は厳しいコース要求し過ぎて、ピッチャー苦しめてると思うわ 昨日の高梨は紙一重だったように素人の俺には見えるんだけどね。
普段は嶋のリードに文句とかないんだけど、昨日のあの場面だけは嶋がもう少し高梨を助けられたんじゃないかなと思ってしまった。 >>747
現状何のためのワンポイント起用なのか
わからないからなあ リード論は荒れそうだから置いとくとして、高梨を厳しい場面でテストしたのはまあ分かる
テスト失敗して福山も火消しに失敗しちゃって同点
もうこうなった時点で撤退戦だよなあやっぱり
テストも兼ねて菅原78回からの中継ぎフル動員青山サヨナラなら結果だから仕方ない野手が点取らないのが悪いってなるんだけども >>742
梨田の自己弁護だろ
つったようなそぶりとかほとんどなかったじゃん
仮にそうだとしてもあの場面なのは梨田の意思以外ないだろ
あと一人くらいなら投げれただろ >>750
テレビで見てるだけで厳しいコースを要求してるとかわかるのか? もう今日と明日は勝ちリリーフ出て欲しくない
という事も考えてしまうな
試合の流れ上避けられないってのもあるけど 青山もう大量得点差でしか投げさせられない状況だけど、その役割なら若手に経験積ませたいなぁ >>753
それも否定しきれない
少なくともつったのは交代の場面じゃ無くて与田が出てくる前後の全然低めに行かなくなってたあたりだろうと思う
6回は多少なりとも立ち直ってたよね4回5回に比べれば 抑える為のリードなのか
投手に合わせたリードなのか
どっちが大事なのかって感じ 先発が完投するか打線が点取りまくってくれれば
勝ち継投酷使しないで勝ち拾えるんだけど
どっちもできてないからなー 高梨は表情がキョドり過ぎ。本人はそういうつもりでないかもしれんが気持ちで負けてる感が丸分かり。
あれでは厳しい場面のリリーフはワンポイントでも苦しい。
少なくとも場数踏んで図太くならないとダメだと思う。といっても根が優しい感じだし多分プロで大成は無理。 負けを願ってる自称ファンも混在するスレだしまぁ良いんじゃね >>761
この間の西武戦辺りからその手の森原擁護のために
負け試合を作れとか負け継投に投げさせて
早々に負けろって言い出すが出て来た感じ 高梨は左を抑えることを期待されてのファーボールはいただけない
最悪打たれてたとしても経験として残るのに
ワンポイントファーボーラーでは出なかった方がまし
ま、あの場面は梨田が度胸がなかっただけ 他の11球団の監督は釜田に任せてる >>761
選手の為のというかこの先の戦いのためにだと思う
こんな戦いやってて持つわけない >>753
あと一人ぐらいって言うなら
あと一人もアウトに出来なかった中継ぎ陣にも問題あるわな 高梨は結果は悪かったけど内容は最高だった
ラストボールで柳田の腰完全に退かしてたし 菅原は昨日良かったが
結局勝ち継投とその他の差がねぇ >>653
同点で出してるから延長になってるんだろうに
水曜も昨日もビハインドはサヨナラ負けの瞬間だけだよ >>767
4月に入ってファームで一切投げてないってこの間誰かが言ってたような… 去年の先発1試合平均
則本 120球
岸 116球
安楽 107球
塩見 101球
美馬 101球
釜田 98球
辛島 88球
イメージ通り >>726
理想的だったのは星野&ヨシコ
先発は引っ張り過ぎな気もしたけど意図はわかるから叩く気にはなれなかった
あとはノム
岩隈病とか口悪かったけどなんだかんだ丁寧な運用をしていたよ スペ体質の奴らをお姫様扱いするならもうスペ体質を取らなくてもいいよ 結局バランスだよなー
先発達の事情を無視して引っ張れば引っ張ったで「もうちょい気を使ってやれよ」ってなるし 優勝した年以外は継投ボロ糞に叩かれてたがな
投手陣焦土と化したし
まあ人間過ぎれば忘れるってことだ 今日のスポっちに関するレスが一つもないけど誰も見てないのか そもそも先発が簡単に5回6回に100球行くのが悪い それだけの話しでしょ それぞれ決め球やらがないから球数が多くなり7回 8回行けなくなる >>743
先発が足つって「無失点」で降板して中継ぎ緊急登板なのにリードも糞もないだろ
失点が捕手のせいなら青山登板時も捕手のせいだ
菅原好調を把握できてれば準備させておいて6回二死火消し役に使えたが >>782
ぶっちゃけ優勝した年も継投結構アレだったよ
基本継投要らずの24-0がいたから押しきれた >>749
ど真ん中に投げたら打たれるじゃないか
ストライクを何十回もボールにして四六時中可変ゾーンなのが捕手のせいなら
今年は他球団試合も同じだから全球団捕手が悪いことになる
青山登板中もカウント苦しくなってたから全部捕手のせいだぞ 岩隈みたいなゴロアウト積み重ねてスイスイ9回まで行ってくれるような先発は何処かに落ちていないもんかね ハーマンがすぽっちで嶋というクレバーな捕手が居るからリード通り投げられるよって褒めてた >>784
今年の可変球審だらけの状況で中盤に90ー100球台になるのを叩いてたら
大エース絶好調以外は真ん中投げまくって大炎上する以外に方法ないだろ
可変で消耗するから相手も同点/接戦だと早く継投することが多い >>788
則本も打たせたのに同イニングに二度も守備ミスされてるじゃないか
三振なら被害は出てない 山村は直ぐに離脱してたから酷使される苦しみ知らないわな 嶋のリードは3球勝負に行ってノムに叱られない為のアリバイリードだから
遊び球やカウント整えるのに無駄球増えるのは仕方ない 球数がー球数がーとか言ってるやつはゲームでもやってろよ
どうせゾーン勝負連投してぼっこぼこになったらそれはそれで叩くんだろ リード批判は猿にもできる
投手のほうが重要な現実から目を背けてるだけ 中6日で回るのに先発が100球で終わるのって優しすぎる気もするんだけど
それ以上投げさせたら打たれ始まるから継投策へ繋げるんだろう
勝つにはリリーフ陣が頑張るしかないかなぁ >>801
先発がスペだらけなのと接戦だらけだからだろ
先発離脱者複数いるのに先発が誰一人炎上せず身体異常なければ最悪5回通常6回/以上投げるチームなんてほとんどない文句言いすぎ
延長の中継ぎ数まで含めて先発のせいにしてる奴は病気 >>788
沢村賞取ってメジャーでも通用するような投手がそうそう落っこちててたまるかい >>799
投手なんか怪我人戻って来ない限り替えはいないんだから、嶋がリード工夫するしかないだろ
100球で限界のピッチャーにボールになる変化球ばっかり要求して何になるんだよ 2017年4月22日の出場選手登録、登録抹消(13:01現在)
パシフィック・リーグ
出場選手登録
北海道日本ハムファイターズ 投手 13 石井 裕也
千葉ロッテマリーンズ 投手 23 酒居 知史
千葉ロッテマリーンズ 内野手 57 香月 一也
出場選手登録抹消
北海道日本ハムファイターズ 投手 63 上沢 直之
※5月2日以後でなければ出場選手の再登録はできません。
http://npb.jp/announcement/roster/roster_0422.html 2回で4奪三振か
制球は課題だけど相変わらずの奪三振マシーンだな藤平 藤平はもっと暴れたフォームのイメージだったんだがゆったりしてて落ち着いてるな
セットでも変なクセもなさそうだし
たまに左足突っ張って投げてるが >>803
大丈夫?今年は花粉の飛散開始が遅くて今がピークだってラジオで言ってた
この間解説の今中さんも現役時代は花粉症で投球中に集中するのが大変だったそうだ
まあ、この三連戦はヤフオクDだから選手は花粉症云々ではないよね >>807
先発無失点のまま身体異変で6回緊急降板、投手が打ちとったのを味方がタイムリーエラー(先発は8回最後まで投げた)
こんなもんどうやってリードで防ぐんだよ
これがリードのせいなら青山もリードのせいだ
実際は火消し役を好調投手に交換して終盤守備固めを使うしか方法はない >>812
わざわざレスありがと(´・ω・`)
選手達はドームだし今日明日は大丈夫だろうかね >>807
投げる方も投げる方
そもそもストライク率出してるの? 流石にロッテ勝たなアカンやろ
なおうちは梨田昌孝のせいで今日も負けるもよう 4/23(日)の予告先発
(G-T)内海×横山
(DB-D)クライン×バルデス
(L-F)ウルフ×メンドーサ
(M-Bs)唐川×山岡
#NPB NHKでベガルタ戦始まったけど広島も仙台もサッカーより野球のほうが盛り上がってるなwww 今シーズン終わったらアホ山と枡田は真っ先に切って欲しいね
枠と金が無駄だ 藤平四回1安打無失点
多分ほとんど変化球投げてない 藤平ワクワクするなあ
安楽と藤平が将来の楽天を支えるんかな みんなのレス見てると藤平良さそうだね。一軍も頑張ってくれ
観たいけれど・・・
出かけてきたらぽかぽかで・・・o( _ _ )o...zzzzzZZ 藤平は甲子園での投球見て良いなと思ってました(凄まじい後出し) >>819
バカは氏ねよ
自分から言い出したんだから自分で調べてこいやw 青山に引退してほしくないファンだっているんだよ。
全員他球団ファンだけどな。青山という確実なボーナスステージなくなったら
他のパリーグ5球団ファンは悲しむだろう >>819
今年は可変主審だしストライク率に拘って露骨ストライクばかり投げたら大炎上だよ
相手打者は草野球の親父じゃないから打つ
主審がマシだった去年ですらストライクばかり集めてボコボコなのはリーグ戦で結構見た 藤平5回も無失点
球数わかんないけどいつも通りならこの回までかな? 藤平5回1安打無失点だけど、
とらえられすぎだな。 変化球もっと使えるようになるのが目標なんかな今は
前回登板で変化球多くしてたみたいね >>841 そんな記事を見た気がする 前回失点したのはそういう課題をもってやってたから
みたいだね 日程見たら夏どころかその前に藤平招集されるかもな
塩見は全休かもしれないし安楽もいつ戻るやら
>>846
過去の西田や期待値はともかく一度も打席立たせずに二軍降格は可哀想だった
星野監督は降格前に打席機会与えてた 藤平全部見たわけじゃないが変化球でカウント悪くして直球で抑え込んでる感じか >>850
残念だけど藤田はずす余裕のある場面がなかったからね
正直西田ほど期待できる成績残してる選手いないし少しでいいから使ってほしかった 変化球の精度が課題だけどまっすぐで2軍は抑えられてるのはすごい 「プロフェッショナル 仕事の流儀『1アウトの意味〜メジャーリーガー投手・田中将大〜』」
5月1日(月)7.30-8.43
NHK総合にて放送 藤平は球数60級制限おわって80球制限になったと言ってた >>870
150球完投して次に響くと思ったら雨野登板だからな
運もあるね 藤平6回1安打2四球1ボーク6奪三振
ボーク前回も取られてたような? しかし2軍とはいえ高卒1年目でまっすぐ打たれないってのはすごいな クイック遅いからランナー気にしてボークなった感じだったな まだいくか
長いイニング投げる練習になってるのかな ランナーもあまり出さないから
クイック試したいのに
実戦でクイックで投げる機会が少ないのがなんとも 藤平、前半はストレート140後半出てたのに、
5回あたりから130後半しか出てないな。 あっさりサンボン2軍とはいえいきなり無双とは流石だわな なんか未来のエースって感じでいいね じっくり育ててる どう見てもスピードガンがきついだけだろ
映像見てもそこまで球速遅くなってるように見えないし
実際三振も取れてるからね
上原チックな回転数がいいストレートかもしれないが >>914
池田も前回好投したし徐々に良くなってる
6枚目必要になる頃に出てくるさ 池田は次の登板次第で檻3連戦のケツ投げるんじゃないかな?ここ数試合良さそうだし >>920
ドラフト勢で一番期待してるからそうなることを願ってる 池田はイースタンで
ここ2回先発は 5回無失点 6回無失点 で内容は古川より上な感じ 藤平は降板したか
果たして久保を一軍で見る時は来るのだろうか… >>921
怪我とかじゃなくて1試合燃えたから心配になってた。その後は良いみたいね 藤平の後だと久保の球は打撃練習レベルのストレート
なんかあっさり逆転されそうな感じやな 小山、青山がだめだから久保出番有るかと思ったけどだめかね >>935
そのあたりのメンツは五十歩百歩って感じやね
久保はコーチがてらの獲得なんだろうけど引退後は面倒見るのかね? >>940
生え抜きでも東北出身でもなくて1軍で活躍も無い引退間際選手って今までいなかっった気がするからまったくわからないw ヤフオクが空気清浄機フル稼働させてるなら花粉は関係ないかもしれんが
4万の観衆が体に花粉つけて持ち込むから花粉の辛さは無くならんよ 10試合そこそこで檻と楽天もぅ冷えてきて草かれるwww 若月に打たれるってとこがなんとも楽天臭いぞ涌井さん >>937
味方タイムリーエラー同点8回完了降板の先発に負けなんてつくわけないじゃん
そんなに負けつけたいから自分で戦前分からプロ野球記録全部変更してみろ ハムロッテやばいな・・・どうやっても勝てない感でてる
去年のうちみたいだ 久保入野が怪しかったところを見ると少なくともその二人よりはいいんよな 4/22(土)松井裕樹選手が仙台放送(宮城) スポルたん!LIVEに出演
4/23(日)福山博之選手が日本テレビ(全国) Going!Sports&Newsに出演 入野はこのままだとオフにクビなりそうだな
2軍相手にフルカウントばっかり作って打たれちゃいかん
本当は1軍いなきゃならん年齢だぞ 先週、江川卓さんの注目のプロ野球選手を見つけるコーナー「江川卓の買物」に選ばれた福山博之選手。
「買物(かいぶつ)」に選ばれた感想や3年連続60試合登板を誇る投球術に迫ります。 西武←打線が打ちまくって中継ぎ休ませる
オリックス←先発が長いイニング投げて中継ぎ休ませる
楽天は中途半端な試合多いなぁ
先発がもう少しイニング食ってくれんと オリと西武ほんと怖いな
うちは結局3位に入れるかどうかだな >>981
あれ買われた選手にインタビュー行くからそれかと こういう西武の打線みたいな爆発力がないから負けるんだよな結局
3、4番が自動アウトだとビックイニングなんかでき用がないわ
藤田も嶋もゴミクズだし 今年の展開で4位は実質最下位と同じだな
ロッテとハムがパリーグから離脱して4チームで争ってるようなもんだし オリックスもシュンタとか落ちては来ているんだな。ダフィー真剣に走れよw 銀次やペゲーロも冷えてきてるしなぁ
嶋・藤田もいつもの感じに戻ってきた >>987
スレたてありがとう
今年の猫は三振が少ない ロッテは今日勝ったら何とか踏みとどまれる感じだな
ハムはもう終わりだが 圧倒的な層の厚さがある鷹以外はどこも外国人次第だなあホント 西武打線も好調なのは今だけで三振増えてくるよきっと
お願いだから増えて… 結局ハム相手に接戦しちゃったのが今の楽天の疲れの原因だね。山川w >>976
まーた始まった
おまえがそれ連呼してから楽天は中継ぎ消耗数倍増してるだろが
パリーグは6球団あるのに楽天以外2球団しか見ないのはインチキすぎる
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